Ярославль


Страницы: (24) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Вторые сутки ищут 12-летнего Мишу на велосипеде

Юленьк@
Дата 10.05.2017 - 22:31
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Biggi_2006
что мешает прописать какие-то ОБЩИЕ правила взаимодействия? обязывающие как одну, так и другую сторону к определённому порядку действий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 10.05.2017 - 22:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Юленьк@ @ 10.05.2017 - 22:31)
Biggi_2006
что мешает прописать какие-то ОБЩИЕ правила взаимодействия? обязывающие как одну, так и другую сторону к определённому порядку действий.

А кто сказал, что они не прописаны? И что их не придерживались?
Я как понимаю основное недовольство вызывает то, что не привлекли какие то московские ПСО, при том что со стороны ярославских спасателей ни претензий ни обидок нет. Но перечислить все существующие общественные организации, тем более из соседних регионов ни в одной из инструкций невозможно. Да и загнать отношения с добровольными ПСО в жесткие рамки невозможно, поскольку со своей стороны ПСО не связаны какими то определенными обязательствами-захотели поехали, захотели -не поехали. Возможности типа нет. Потому и любое соглашение о взаимодеиствии будет пустым набором деклараций, т.к. принудить волонтеров ПСО к работе полиция не вправе.
Оперативные службы работают по жестким инструкциям. Все разговоры пишутся. Любое отступление влечет последствия. Но я полагаю, что если даже какие то недочеты и будут установлены, то это будет явно не игнор ЛА.
Типичный пейзаж тех мест
user posted image

Это сообщение отредактировал Biggi_2006 - 10.05.2017 - 22:56
Top
Юленьк@
Дата 10.05.2017 - 23:03
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Biggi_2006
ну давайте прямо напишу - пусть будет прописано, что организации эти участвуют в поисках только на условиях неразглашения информации (как во время, так и после поисков).
Вы уж из полиции-то не делайте белых и пушистых медвежат, мы все в одной стране живём, знаем как бы что да как... И с той и с другой стороны не всё гладко, но общий язык находить надо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 10.05.2017 - 23:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Так организация и не будет типа разглашать, разгласят только ноунеймовские ники в интернете.
И опять, с чего вы решили что взаимодействие между волонтерскими движениями и оперативными службами плохо налажено?
Если уж очень требуются сторонние силы для осмотра местности, полиция вроде бы никогда не комплексует-если сильно надо и ЧОПы и егерей с охотниками и персонал на квадриках с ближайших баз отдыха через ЛРО и псориаз подтянет, с транспортом и весьма оперативно. Проблема данного случая была не в этом. А в том, что спрогнозировать действия и маршрут движения полного неадеквата оказалось невозможно и его пришлось искать путем сплошного прочесывания труднопроходимой местности-способом крайне трудоемким, требующим длительного времени и огромных сил и нереализуемым в течении нескольких часов, до наступления темноты.

Это сообщение отредактировал Biggi_2006 - 10.05.2017 - 23:29
Top
Юленьк@
Дата 10.05.2017 - 23:43
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата
...По предварительным данным, сотрудники оперативных служб ненадлежащим образом организовали поиски ребенка, несвоевременно сообщили о нем спасательным службам, волонтерским организациям и другим правоохранительным органам. По факту халатных действий возбуждено уголовное дело по статье 293 УК РФ. В СК пообещали, что дадут жесткую и принципиальную оценку действиям сотрудников оперативных служб, которые могли предотвратить смерть ребенка, вовремя сообщив о его исчезновении. А еще СК по Ярославской области расследует уголовное дело по признакам состава преступления, предусмотренного п. "в" ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство). Уже назначены судебно-медицинская, биологическая, криминалистическая и другие экспертизы.

Случай с погибшим ребенком просто дикий не потому, что смерть ребенка - это всегда страшная трагедия. На этот раз у трагедии есть конкретное имя, фамилия и звание. Сегодня в стране реально выстроена система поиска пропавших детей. И волонтеры, которые нашли тело мальчика, - это лишь часть системы, которая не сработала. Почему они это сделали - из-за лени, нежелания перетруждать себя в праздники, по душевной черствости - это пусть решает следствие. Но местным сотрудникам полиции хотелось бы напомнить, что действует совместный приказ министерства внутренних дел, Генпрокуратуры, Следственного комитета от 16 января 2015 г. N 38/14/5 г. Он называется "Об утверждении Инструкции о порядке рассмотрения заявлений, сообщений о преступлениях и иной информации о происшествиях, связанных с безвестным исчезновением лиц"

В ярославском случае был нарушен порядок рассмотрения сообщений об исчезновении людей....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юленьк@
Дата 10.05.2017 - 23:45
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Biggi_2006
это уже не соцсети, а "Российская газета", вполне себе официальный источник информации.
Я никак не буду комментировать. Подождём результатов расследований.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 10.05.2017 - 23:56
Цитировать сообщение




Unregistered












На 293 боюсь причинно-следственную связь не натянут. Щеки подуют на потеху публике, а потом спустят пар громким звуком. Через полгода все эти дела рассыплются. Впрочем распогонят какого нибудь участкового или дежурного-плакать причин нет.
Если даже и были нарушены какие то формальности при приеме и регистрации сообщения, не факт что это явилось причиной смерти потерпевшего, а точнее просто никак не связано.

Это сообщение отредактировал Biggi_2006 - 11.05.2017 - 01:28
Top
Юленьк@
Дата 11.05.2017 - 00:05
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Вот такой нашла комментарий. Возможно даже и от реального участника, но если так, то они не обращались к поисковым отрядам.

Цитата
Пост не для оправданий, а исключительно для полноты картины.

И так, все, наверное, в курсе, какое несчастье случилось в нашем районе – погиб мальчик-инвалид. Но все сети в хвост и в гриву, разумеется, чистят полицию. Почему? А потому что! Не знаем, но придумаем, слухи растут, как снежный ком, история обрастает все новыми и новыми «фактами». Люди обвиняют нас, что мы приняли заявление и пошли отмечать майские праздники, не делая ничего, а мама и бабушка мальчика бегали по лесу. Нет. Это не так. Я не знаю, зачем ребята из ЛА так пишут, а, главное, зачем стирают все комментарии ВК, когда люди пишут противоположное, что полиция работала, что ситуация вывернута с ног на голову, но на них выливают ушат грязи и стирают эти комментарии. «Мы вас не видели, значит, вас там и не было». Больше всего мне понравился комментарий, что местная девушка не может писать, что полиция там была потому, что не знает ситуации! Кстати, ее муж вместе с нами ходил по лесу. Ну да ладно, жираф большой, ему видней, как говорится.

Напомню,ребенок теряется так не в первый раз и даже не второй. Мы его уже находили до этого зимой, когда он на лыжах кататься уехал и летом на дороге за 20 км от дома бабушки. Сам ребенок в силу заболевания (аутизм) проживал в спец.интернате, мама забрала его на выходные.

Что пишут в сети о пропаже: мол, мама с мальчиком гуляла на улице, но он сел на велосипед и уехал от нее, сразу она догнать не смогла, пока бегала за своим велосипедом, он уехал далеко, не нашла, обратилась в полицию.

Со слов свидетелей: мама осваивала новый планшет, бабушка ковырялась в огороде, мальчик катался на велосипеде. Услышав лай собаки он рванул в другоую сторону, и больше его никто не видел (к сожалению, последнее удалось выявить спустя пару дней).

Уехал мальчик кататься в 12 дня, заявление от мамы поступило около 4х часов вечера. Она сообщает, что поехал он в сторону райцентра – Некоуза. Дежурный сообщил ВСЕМ. Не нужно писать левым людям, что мы не звонили в область, подумайте головой, как такое вообще возможно, все звонки записываются, контроль за нашей деятельностью ведется строгий, чуть что не так, увольняют сразу, не глядя на то, что работать и так некому. Так что наше бездействие, как бы не орали везде одни и те же яжматери, выдумка, ляпнутая, повидимому, для красного словца, но нашедшая отклик в сердцах людей.

Что же происходит дальше. 30 своими силами с охотниками прошлись по лесу. А леса у нас глухие, самим заблудиться ничего не стоит. Походили – безрезультатно. Вечером звонок – приезжай смотреть камеры, нашлись свидетели, видели мальчика в Некоузе. Именно поэтому все это время ребенка искали совершенно в другом месте, не один и не два свидетеля дали нам ложные показания. Мама с бабушкой настаивают на поисках в Некоузе и дальше по большим населенным пунктам. Так что о ходящих по лесу волонтерах отзывались они нелестно. Волонтеры были с первых же дней: местные, рыбинские, все помогали.

Почему обвиняют только нас, что мы не позвонили в ЛА?! С чего вы взяли, что нас ругают за обращения к кому-то за помощью? Нет! Мы просто о вас не знали! Почему вы не спрашиваете этого звонка с матери, которая все эти дни сидела в том же контактике, почему она не могла вбить в гугле «пропал ребенок, что делать»? Да почему она после первой/второй пропажи ребенка не купила ему какой-нибудь трекер, смарт часы? Почему такое количество неравнодушных людей, которые ходили по лесу, помогали в поисках, тоже вам не позвонили? Почему только мы виноваты? Ах, да, у нее же горе, она неадекватно оценивает ситуацию.

Свидетельские показания оказались ложными, мы опрашивали чуть ли не всех, кто мог в это время ехать по предполагаемому маршруту, никто не видел. Зачем вы дали ложные показания, спрашиваем у «свидетелей»? «Так помочь хотел». Слов нет. Потеряно драгоценное время.

Встречать ребят из ЛА отправили одного человека, он же с ними и поехал в лес. Мы работали в другом месте. А они теперь пишут, что нас там и не было, мы были на праздниках все. Лично я работал до ночи 30.04, 1.05 заступил на сутки, ездили искали, 2.05 остался еще на весь день, 3.05 снова на работу с утра. Устраивают какие-то учения, до обеда мы заняты этим, затем продолжаем работать. Ребенка находят, ну а дальше вы знаете.

Искали не там, искали не те, кто в этом виноват? Сейчас все злорадствуют по поводу возбуждения уголовного дела, мол, восторжествует справедливость! Серьезно? Это вернет ребенка? Найдут одного-двух исключительно виноватых? Или найдут крайних, чтоб только вы замолчали?

Так что думайте сами, решайте сами…
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 11.05.2017 - 00:59
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16333
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Юленьк@ @ 11.05.2017 - 01:05)
Вот такой нашла комментарий. Возможно даже и от реального участника, но если так, то они не обращались к поисковым отрядам.

Логика у Вас -- просто отвал башки!!! blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Biggi_2006
Дата 11.05.2017 - 01:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Пока что и в РГ и в других источниках, первоисточником являются лишь громкие безосновательные заявления координатора ЛА Кати Гогиной в духе "еслиб у бабушки был бы йух, быть бы ей дедушкой".

Незнаю, для чего ЛА нужна эта истерия, наверное для того, чтоб окончательно испортить все отношения с правохранительной системой, а со временем, когда все затихнет, еще и словить от нее ответку. Стюминутный пиар на этой трагедии больших выгод не принесет, а в перспективе вреда будет очень много. Теперь еще у кого есть вопросы, почему от ЛА шарахаются как от прокаженных?

А по факту, органам особо тщательно, с использованием детектора лжи, следует поработать с родителями. Раньше времени конечно выводы делать не стоит, но ситуация может не исключатт не только раздолбайства, но и злого умысла. С последующим театром.

Это сообщение отредактировал Biggi_2006 - 11.05.2017 - 07:36
Top
Юленьк@
Дата 11.05.2017 - 09:14
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (Andrew's Answer @ 11.05.2017 - 01:59)
Цитата (Юленьк@ @ 11.05.2017 - 01:05)
Вот такой нашла комментарий. Возможно даже и от реального участника, но если так, то они не обращались к поисковым отрядам.

Логика у Вас -- просто отвал башки!!! blink.gif

Сообщение написано от лица полиции, занимающейся поиском мальчика. Фраза "Мы просто о вас не знали!" адресована ЛА. Т.е. они не сообщили поисковикам, т.к. просто о них не знали. Так понятно?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DmitriyO
Дата 11.05.2017 - 09:22
Цитировать сообщение




Unregistered












Biggi_2006
Цитата
На 293 боюсь причинно-следственную связь не натянут.


Вот в полиции работаете а притворяетесь что не знаете как там дела делаются. Будет приказ - натянут как миленькие.

Цитата
Впрочем распогонят какого нибудь участкового или дежурного-плакать причин нет.


А может есть планы поменять и начальство на "своих" ? Тогда возможно уже кое кто повыше "уйдет на заслуженный отдых" или в другое место работать - а придут другие люди и возможно опять таки из Москвы.

Когда дело касается власти и особенно полиции то все не так просто как кажется на первый взгляд. Там идет серьезная подковерная борьба и грызня похлеще чем у пауков в банке.
И такие дела обычно используются для того чтобы поменять баланс сил в чью то сторону.
Top
Юленьк@
Дата 11.05.2017 - 09:26
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (Biggi_2006 @ 11.05.2017 - 02:25)
Пока что и в РГ и в других источниках, первоисточником являются лишь громкие безосновательные заявления координатора ЛА Кати Гогиной в духе "еслиб у бабушки был бы йух, быть бы ей дедушкой".

Незнаю, для чего ЛА нужна эта истерия, наверное для того, чтоб окончательно испортить все отношения с правохранительной системой, а со временем, когда все затихнет, еще и словить от нее ответку. Стюминутный пиар на этой трагедии больших выгод не принесет, а в перспективе вреда будет очень много. Теперь еще у кого есть вопросы, почему от ЛА шарахаются как от прокаженных?

А по факту, органам особо тщательно, с использованием детектора лжи, следует поработать с родителями. Раньше времени конечно выводы делать не стоит, но ситуация может не исключатт не только раздолбайства, но и злого умысла. С последующим театром.

Ну уж Вы до банальных угроз скатились, я смотрю. Повторю, Вы в своём желании оправдать полицию, только больше её компрометируете. Предлагаю успокоиться, и подождать результатов расследования.

Если верить вот этому комментарию, то заявление принято было по всем правилам, и тогда бОльшая часть обвинений со стороны ЛА не подтвердится. При этом, в поисковые отряды информация передана не была, и из этого, надеюсь, сделают выводы (информацию о поисковиках доведут до каждого отдела полиции в области).

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Юленьк@
Дата 11.05.2017 - 09:29
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5185
Пользователь №: 51007
Регистрация: 28.04.2010 - 14:24





Цитата (DmitriyO @ 11.05.2017 - 10:22)
Biggi_2006
Цитата
На 293 боюсь причинно-следственную связь не натянут.


Вот в полиции работаете а притворяетесь что не знаете как там дела делаются. Будет приказ - натянут как миленькие.

Цитата
Впрочем распогонят какого нибудь участкового или дежурного-плакать причин нет.


А может есть планы поменять и начальство на "своих" ? Тогда возможно уже кое кто повыше "уйдет на заслуженный отдых" или в другое место работать - а придут другие люди и возможно опять таки из Москвы.

Когда дело касается власти и особенно полиции то все не так просто как кажется на первый взгляд. Там идет серьезная подковерная борьба и грызня похлеще чем у пауков в банке.
И такие дела обычно используются для того чтобы поменять баланс сил в чью то сторону.

В Некоузе поменять начальство на своих?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Olegtric
Дата 11.05.2017 - 09:32
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Юленьк@ @ 11.05.2017 - 09:29)
Цитата (DmitriyO @ 11.05.2017 - 10:22)
Biggi_2006
Цитата
На 293 боюсь причинно-следственную связь не натянут.


Вот в полиции работаете а притворяетесь что не знаете как там дела делаются. Будет приказ - натянут как миленькие.

Цитата
Впрочем распогонят какого нибудь участкового или дежурного-плакать причин нет.


А может есть планы поменять и начальство на "своих" ? Тогда возможно уже кое кто повыше "уйдет на заслуженный отдых" или в другое место работать - а придут другие люди и возможно опять таки из Москвы.

Когда дело касается власти и особенно полиции то все не так просто как кажется на первый взгляд. Там идет серьезная подковерная борьба и грызня похлеще чем у пауков в банке.
И такие дела обычно используются для того чтобы поменять баланс сил в чью то сторону.

В Некоузе поменять начальство на своих?

В области, он имел в виду.
Он у нас глобально мыслит. biggrin.gif
Top

Опции темы Страницы: (24) « Первая ... 18 19 [20] 21 22 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru