Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Куда уходит щебень?, Московитам вестимо

fagot
Дата 31.03.2017 - 19:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Снова о коррупции.
В Ростовском районе аж 15 песчано-гравийных карьеров.
Для чего вообще они нужны? Перечислим навскидку
- социально-экономическое развитие территории
- рост налогов в местный и областной бюджет
- обеспечение строительства в регионе
- создание новых рабочих мест
- поддержка местного бизнеса.
На выходе видим, что весь щебень уходит в сторону Москвы и Московской области. Очень удобно: все 100 км до границы - а там щебень растворяется в пространстве новостроек.
В итоге:
- местные территории деградируют, дороги разрушаются большегрузами. Фирмы ничего не вкладывают в развитие местной инфраструктуры, ведут себя как временщики (да они и есть временщики)
- налогов практически нет, поскольку добычу и вывоз щебня никто не контролирует. Понятно, что основной расчет там идет по налу
- поскольку все уходит в сторону Москвы, региональному строительному сектору ничего не достается
- на лето пригоняют технику и рабочих, на зиму увозят. Постоянные рабочие места в Ростовском р-не не создаются
- бизнес развивается конечно - только не у нас, а в Московской области. Фирмы, зарегистрированные здесь (часто москвичами) только для получения лицензий, по сути прокладки.
Дополнительные проблемы:
- область теряет природные ресурсы
- население выражает явное недовольство
- вред экологии очевиден, поскольку никто (будем честными хоть в этом) не будет проводить рекультивацию карьеров.
Я бы не стал это выставлять, если бы передо мной не лежал ответ директора областного департамента охраны окружающей среды и природопользования о том, что все ништяк. Пора наверное гнать этих варягов поганой метлой.

Чтобы было понятно: фирмы получают эти карьеры совершенно бесплатно! Ну, официально бесплатно. Как это у них в натуре происходит - то уже другой вопрос.

Это сообщение отредактировал fagot - 31.03.2017 - 19:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 31.03.2017 - 20:19
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





fagot
Цитата
Я бы не стал это выставлять, если бы передо мной не лежал ответ директора областного департамента охраны окружающей среды и природопользования о том, что все ништяк.

А у них всегда все ништяк!
Леса вырубают, напишешь... так нет там лесов - ответят...
Речку загрязняют, напишешь... так не обнаружили грязи - ответят...
В городской водозабор зеленое масло льется, напишешь... - так ПДК не превышен в миллион раз, а всего лишь в тыщу - ответят, все ништяк! sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 31.03.2017 - 22:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Раньше таких называли правильным словом: вредители
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stranix
Дата 31.03.2017 - 23:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Пользователь №: 8247
Регистрация: 25.05.2006 - 09:32





Цитата (fagot @ 31.03.2017 - 20:03)
Снова о коррупции.
В Ростовском районе аж 15 песчано-гравийных карьеров.
Для чего вообще они нужны? Перечислим навскидку
- социально-экономическое развитие территории - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- рост налогов в местный и областной бюджет - РЕГИСТРАЦИЯ В ЯО У НИХ, налоги в ЯО.
- обеспечение строительства в регионе - СМ НИЖЕ
- создание новых рабочих мест - СЕЗОННОСТЬ БИЗНЕСА, НЕТ?
- поддержка местного бизнеса.- ЭТО КАК?
На выходе видим, что весь щебень уходит в сторону Москвы и Московской области. Очень удобно: все 100 км до границы - а там щебень растворяется в пространстве новостроек.
В итоге:
- местные территории деградируют, дороги разрушаются большегрузами. Фирмы ничего не вкладывают в развитие местной инфраструктуры, ведут себя как временщики (да они и есть временщики) - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- налогов практически нет, поскольку добычу и вывоз щебня никто не контролирует. Понятно, что основной расчет там идет по налу - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- поскольку все уходит в сторону Москвы, региональному строительному сектору ничего не достается - А У РЕГИОНАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬНОГО СЕКТОРА ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ В ТАИХ ОБЪЕМАХ?
- на лето пригоняют технику и рабочих, на зиму увозят. Постоянные рабочие места в Ростовском р-не не создаются - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- бизнес развивается конечно - только не у нас, а в Московской области. Фирмы, зарегистрированные здесь (часто москвичами) только для получения лицензий, по сути прокладки. - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
Дополнительные проблемы:
- область теряет природные ресурсы
- население выражает явное недовольство
- вред экологии очевиден, поскольку никто (будем честными хоть в этом) не будет проводить рекультивацию карьеров.
Я бы не стал это выставлять, если бы передо мной не лежал ответ директора областного департамента охраны окружающей среды и природопользования о том, что все ништяк. Пора наверное гнать этих варягов поганой метлой.

Чтобы было понятно: фирмы получают эти карьеры совершенно бесплатно! Ну, официально бесплатно. Как это у них в натуре происходит - то уже другой вопрос. - ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ??

Как я понял из "крика души" основной посыл- это то, что ресурс уходит в мск. Автор негодеут.
Атеперь вопросы: (капсом в цитате)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sasssssha
Дата 31.03.2017 - 23:51
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 106
Пользователь №: 89237
Регистрация: 19.11.2011 - 13:00





Цитата (Stranix @ 1.04.2017 - 00:37)
Цитата (fagot @ 31.03.2017 - 20:03)
Снова о коррупции.
В Ростовском районе аж 15 песчано-гравийных карьеров.
Для чего вообще они нужны? Перечислим навскидку
- социально-экономическое развитие территории - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- рост налогов в местный и областной бюджет - РЕГИСТРАЦИЯ В ЯО У НИХ, налоги  в ЯО.
- обеспечение строительства в регионе - СМ НИЖЕ
- создание новых рабочих мест - СЕЗОННОСТЬ БИЗНЕСА, НЕТ?
- поддержка местного бизнеса.- ЭТО КАК?
На выходе видим, что весь щебень уходит в сторону Москвы и Московской области. Очень удобно: все 100 км до границы - а там щебень растворяется в пространстве новостроек.
В итоге:
- местные территории деградируют, дороги разрушаются большегрузами. Фирмы ничего не вкладывают в развитие местной инфраструктуры, ведут себя как временщики (да они и есть временщики) - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- налогов практически нет, поскольку добычу и вывоз щебня никто не контролирует. Понятно, что основной расчет там идет по налу - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- поскольку все уходит в сторону Москвы, региональному строительному сектору ничего не достается - А У РЕГИОНАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬНОГО СЕКТОРА ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ В ТАИХ ОБЪЕМАХ?
- на лето пригоняют технику и рабочих, на зиму увозят. Постоянные рабочие места в Ростовском р-не не создаются - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- бизнес развивается конечно - только не у нас, а в Московской области. Фирмы, зарегистрированные здесь (часто москвичами) только для получения лицензий, по сути прокладки. - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
Дополнительные проблемы:
- область теряет природные ресурсы
- население выражает явное недовольство
- вред экологии очевиден, поскольку никто (будем честными хоть в этом) не будет проводить рекультивацию карьеров.
Я бы не стал это выставлять, если бы передо мной не лежал ответ директора областного департамента охраны окружающей среды и природопользования о том, что все ништяк. Пора наверное гнать этих варягов поганой метлой.

Чтобы было понятно: фирмы получают эти карьеры совершенно бесплатно! Ну, официально бесплатно. Как это у них в натуре происходит - то уже другой вопрос. - ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ??

Как я понял из "крика души" основной посыл- это то, что ресурс уходит в мск. Автор негодеут.
Атеперь вопросы: (капсом в цитате)

Не вопросы, а предложения нужны. На вопросы ТС сам ответить может.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 4.04.2017 - 14:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Stranix @ 31.03.2017 - 23:37)
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ??

В российском законодательстве много лазеек для разного жулья. Пока депутаты занимаются всякой хней, им не до шлифовки этих моментов.
Получается, что все вроде при делах - а на выхлопе целый областной департамент работает во вред интересам Ярославской области и ее жителей.
Да и никто не отменял вроде необходимости для чиновников иметь голову на плечах.
И еще есть такое давно забытое слово совесть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stranix
Дата 4.04.2017 - 21:52
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 463
Пользователь №: 8247
Регистрация: 25.05.2006 - 09:32





Цитата (Sasssssha @ 1.04.2017 - 00:51)
Цитата (Stranix @ 1.04.2017 - 00:37)
Цитата (fagot @ 31.03.2017 - 20:03)
Снова о коррупции.
В Ростовском районе аж 15 песчано-гравийных карьеров.
Для чего вообще они нужны? Перечислим навскидку
- социально-экономическое развитие территории - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- рост налогов в местный и областной бюджет - РЕГИСТРАЦИЯ В ЯО У НИХ, налоги  в ЯО.
- обеспечение строительства в регионе - СМ НИЖЕ
- создание новых рабочих мест - СЕЗОННОСТЬ БИЗНЕСА, НЕТ?
- поддержка местного бизнеса.- ЭТО КАК?
На выходе видим, что весь щебень уходит в сторону Москвы и Московской области. Очень удобно: все 100 км до границы - а там щебень растворяется в пространстве новостроек.
В итоге:
- местные территории деградируют, дороги разрушаются большегрузами. Фирмы ничего не вкладывают в развитие местной инфраструктуры, ведут себя как временщики (да они и есть временщики) - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- налогов практически нет, поскольку добычу и вывоз щебня никто не контролирует. Понятно, что основной расчет там идет по налу - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- поскольку все уходит в сторону Москвы, региональному строительному сектору ничего не достается - А У РЕГИОНАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬНОГО СЕКТОРА ЕСТЬ ПОТРЕБНОСТЬ В ТАИХ ОБЪЕМАХ?
- на лето пригоняют технику и рабочих, на зиму увозят. Постоянные рабочие места в Ростовском р-не не создаются - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
- бизнес развивается конечно - только не у нас, а в Московской области. Фирмы, зарегистрированные здесь (часто москвичами) только для получения лицензий, по сути прокладки. - ЕСЛИ СБЫТ У НИХ БУДЕТ ТОЛЬКО В ЯО, ЭТО ЧТО ТО ИЗМЕНИТ?
Дополнительные проблемы:
- область теряет природные ресурсы
- население выражает явное недовольство
- вред экологии очевиден, поскольку никто (будем честными хоть в этом) не будет проводить рекультивацию карьеров.
Я бы не стал это выставлять, если бы передо мной не лежал ответ директора областного департамента охраны окружающей среды и природопользования о том, что все ништяк. Пора наверное гнать этих варягов поганой метлой.

Чтобы было понятно: фирмы получают эти карьеры совершенно бесплатно! Ну, официально бесплатно. Как это у них в натуре происходит - то уже другой вопрос. - ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО РФ??

Как я понял из "крика души" основной посыл- это то, что ресурс уходит в мск. Автор негодеут.
Атеперь вопросы: (капсом в цитате)

Не вопросы, а предложения нужны. На вопросы ТС сам ответить может.

Видимо, не может...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 4.04.2017 - 22:06
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Sasssssha @ 31.03.2017 - 23:51)
Не вопросы, а предложения нужны

Предложение очень простое было выслано в адрес Правительства Ярославской обл. Проверить экономическую эффективность песчано-гравийных карьеров на территории Ростовского р-на. Есть простые методики, чиновники о них знают, где эта эффективность определяется по налогам, зачисляемым в региональный и местный бюджет.
Если не окупают себя, значит надо карьеры закрывать. Ибо в них нет смысла. Пусть лучше лес растет - с него хоть можно развить рекреационный туризм.

Это даже без учета дополнительных экологических (нарушается биосреда), материальных(рекультивация карьера), социально-экономических (разбитые местные дороги) и репутационных (протесты населения) издержек.

Предложение было проигнорировано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 4.04.2017 - 22:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (Stranix @ 31.03.2017 - 23:37)
Как я понял из "крика души" основной посыл- это то, что ресурс уходит в мск.

Такие дела решаются по другому. А именно через соглашение между двумя субъектами федерации - напр. Ярославской и Московской областями.
На четко оговоренных условиях можно отдать москвичам карьер на территории области, что-то получая взамен. Это будет открыто и понятно.
И совсем другая ситуация, когда столичные барыги башляют чиновнику из областной администрации. Вот это уже неправильно. Где место таким чиновником, народный фольклор знает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 4.04.2017 - 22:45
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76433
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





fagot
Вы в этой теме знаете на уровне "темно-рассветало".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 4.04.2017 - 22:46
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76433
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата (fagot @ 4.04.2017 - 22:15)
Цитата (Stranix @ 31.03.2017 - 23:37)
Как я понял из "крика души" основной посыл- это то, что ресурс уходит в мск.

Такие дела решаются по другому. А именно через соглашение между двумя субъектами федерации - напр. Ярославской и Московской областями.
На четко оговоренных условиях можно отдать москвичам карьер на территории области, что-то получая взамен. Это будет открыто и понятно.
И совсем другая ситуация, когда столичные барыги башляют чиновнику из областной администрации. Вот это уже неправильно. Где место таким чиновником, народный фольклор знает.

Феерический бред.
Любой гражданин РФ может создать ярославскую контору,получить лицензию и ... центр прибыльности вынести куда угодно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 5.04.2017 - 10:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (dvo @ 4.04.2017 - 22:45)
fagot
Вы в этой теме знаете на уровне "темно-рассветало".

Ну так проясните, светлый вы наш
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
fagot
Дата 5.04.2017 - 10:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3025
Пользователь №: 171104
Регистрация: 23.12.2014 - 19:03





Цитата (dvo @ 4.04.2017 - 22:46)
Феерический бред.

Это то, что несете вы
Цитата
Любой гражданин РФ может создать ярославскую контору

Без вопросов
Цитата
получить лицензию

вот тут далеко не каждый. Лицензиаты на освоение недр - это золотой фонд региональной коррупции
Цитата
и ... центр прибыльности вынести куда угодно.

Вы пропустили важную логическую связку.
Далее по тексту должно быть: получить песчано-гравийное месторождение.
Но тут как раз решение принимает не ваш "любой гражданин РФ", а субъект федерации исходя из своих интересов. Если нет социально-экономических интересов, то "любой гражданин РФ" с лицензией может пастись по полям в любом направлении.
Передача месторождений на освоение - это право региональных властей, но не обязанность. В конечном итоге все решает целесообразность.

Это сообщение отредактировал fagot - 5.04.2017 - 10:14
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 5.04.2017 - 10:42
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76433
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Цитата
Но тут как раз решение принимает не ваш "любой гражданин РФ", а субъект федерации исходя из своих интересов. Если нет социально-экономических интересов, то "любой гражданин РФ" с лицензией может пастись по полям в любом направлении. Передача месторождений на освоение - это право региональных властей, но не обязанность. В конечном итоге все решает целесообразность.

Есть прописанный перечень требований,на основании которого лицензию выдадут кому угодно.
Отказать не имеют права.
Ни про какую "целесообразность" нигде в документах не прописано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Noir
Дата 5.04.2017 - 10:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Пользователь №: 127430
Регистрация: 7.02.2013 - 17:20





fagot
Так что нужно делать то?
Ввести натуральное хозяйство? Запретить областным предприятиям продавать товары, работы, услуги в другие регионы? Тогда и Волгу нужно запрудить. Пусть вся вода остается в Ярославской области
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru