Ярославль


Страницы: (172) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новый областной РКЦ ЖКХ, подстава или Миронов в теме?

Туманность
Дата 16.02.2017 - 10:07
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





уважаемый Кацнельбоген - а кто мешает губернатору издать приказ о прекращении деятельности ЕРЦ в случае его неудовлетворительной деятельности, спокойно изъять деньги с 407 счета, что с 408 счета было бы затруднительно? ЕРКЦ создан ПЯО, по указу губернатора. Была выбрана его оргправ форма, почему именно такая я уже объяснял.
приведу весь приказ чтоб не было больше бессмысленных вопросов.

ГУБЕРНАТОР ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ

УКАЗ



от 09.11.2016 № 564
г. Ярославль



О создании Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области


В целях формирования единой региональной информационно-расчетной системы на территории Ярославской области и недопущения роста задолженности предприятий жилищно-коммунального хозяйства за коммунальные ресурсы
ПОСТАНОВЛЯЮ:
1. Считать целесообразным создание Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области.
2. Правительству Ярославской области определитьорганизационно-правовую форму Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области и принять решение о его создании.
3. Департаменту жилищно-коммунального комплекса Ярославской области и департаменту имущественных и земельных отношений Ярославской области в срок до 15.11.2016 разработать план мероприятий («дорожную карту») по созданию Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области.
4. Рекомендовать органам местного самоуправления муниципальных образований области принять участие в формировании единой региональной информационно-расчетной системы на территории Ярославской области и обеспечить взаимодействие организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами в Ярославской области, и ресурсоснабжающих организаций с Региональным информационно-расчетным центром Ярославской области, а также передать функции начисления, расчета и взимания платы за коммунальные услуги и содержание жилья от муниципальных предприятий жилищно-коммунального хозяйства в Региональный информационно-расчетный центр Ярославской области.
5. Контроль за исполнением указа возложить на заместителя Председателя Правительства области, курирующего вопросы строительства, транспорта, развития жилищно-коммунального комплекса, энергосбережения и тарифного регулирования области.
6. Указ вступает в силу с момента подписания.



Временно
исполняющий обязанности
Губернатора области Д.Ю. Миронов

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 16.02.2017 - 10:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13982
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Noir
Цитата
Создана структура которая будет заниматься исключительно сбором средств и расчетом с поставщиками услуг.

Кто будет производить начисления платежей за ЖКУ? К кому обращаться жителям по возникающим вопросам?

Это сообщение отредактировал deti - 16.02.2017 - 10:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uhusiel
Дата 16.02.2017 - 10:13
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (Кацнельбоген @ 16.02.2017 - 10:59)
Туманность
Цитата
в пункте 5 написано "Контроль за исполнением указа возложить на заместителя Председателя Правительства области, курирующего вопросы строительства, транспорта, развития жилищно-коммунального комплекса, энергосбережения и тарифного регулирования области."

Речь идет о контроле за Верёвкиным и Мурзиным?
Вам же задан конкретный вопрос: КАК ПЯО будет контролировать частную коммерческую фирму? КАК, а не КТО. Что ж вы юлите, как уж?

Никаким. Эту контору, 100 % которой принадлежит ООО "ЕИРЦ" с офисом на ул. Карабулина, правительство области не будет контролировать. Это просто невозможно сделать при существующей структуре собственников.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uhusiel
Дата 16.02.2017 - 10:21
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Вот я что подумал: указ и.о. губера о создании регионального информационно-расчетного центра ЯО от 09.11.2016. В нем указания для правительства, ДЖКХ и ДИЗО про всякое, а АО "Яробл ЕИРЦ" создано уже 22.11.2016 на базе какой-то мутной ООО-шки. Может это просто жулики какие-то? Сейчас бабла подсоберут и смоются в даль. Кто-нибудь видел решение ПЯО о создании такого центра, как написано в п.2 указа?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Noir
Дата 16.02.2017 - 10:31
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Пользователь №: 127430
Регистрация: 7.02.2013 - 17:20





Цитата (Uhusiel @ 16.02.2017 - 11:13)
Вам же задан конкретный вопрос: КАК ПЯО будет контролировать частную коммерческую фирму? КАК, а не КТО. Что ж вы юлите, как уж? [/QUOTE]
Никаким. Эту контору, 100 % которой принадлежит ООО "ЕИРЦ" с офисом на ул. Карабулина, правительство области не будет контролировать. Это просто невозможно сделать при существующей структуре собственников.

Допускаю, что нынешние "собственники" - номиналы, корпоративная вуаль. Бенифициары - все -же ПЯО. В договоре банковского счета они скорее всего прописали закрытый перечень контрагентов с которыми ЕИРЦ будет совершать раходные операции, либо иной механизм.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Uhusiel
Дата 16.02.2017 - 10:36
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (Noir @ 16.02.2017 - 11:31)
[QUOTE=Uhusiel,16.02.2017 - 11:13] Вам же задан конкретный вопрос: КАК ПЯО будет контролировать частную коммерческую фирму? КАК, а не КТО. Что ж вы юлите, как уж? [/QUOTE]
Никаким. Эту контору, 100 % которой принадлежит ООО "ЕИРЦ" с офисом на ул. Карабулина, правительство области не будет контролировать. Это просто невозможно сделать при существующей структуре собственников. [/QUOTE]
Допускаю, что нынешние "собственники" - номиналы, корпоративная вуаль. Бенифициары - все -же ПЯО. В договоре банковского счета они скорее всего прописали закрытый перечень контрагентов с которыми ЕИРЦ будет совершать раходные операции, либо иной механизм.

Вот даже не представляю, каким образом ПЯО может быть бенефициаром этого АО. Это просто невозможно сделать никак (от слова "никак"). Какой-то конкретный человек или люди из правительства - да.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 16.02.2017 - 11:03
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





http://www.city-news.ru/news/society/yaros...v-cherez-eirts/

любезный Уусиел - а очень просто - вот как сказал Миронов блокирующий пакет акций принадлежит ПЯО, просто видимо пока запись об этом не внесена в реестр юр лиц. Но не верить губернатору у меня нет оснований.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 16.02.2017 - 11:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Noir @ 16.02.2017 - 10:31)
[QUOTE=Uhusiel,16.02.2017 - 11:13] Вам же задан конкретный вопрос: КАК ПЯО будет контролировать частную коммерческую фирму? КАК, а не КТО. Что ж вы юлите, как уж? [/QUOTE]
Никаким. Эту контору, 100 % которой принадлежит ООО "ЕИРЦ" с офисом на ул. Карабулина, правительство области не будет контролировать. Это просто невозможно сделать при существующей структуре собственников. [/QUOTE]
Допускаю, что нынешние "собственники" - номиналы, корпоративная вуаль. Бенифициары - все -же ПЯО. В договоре банковского счета они скорее всего прописали закрытый перечень контрагентов с которыми ЕИРЦ будет совершать раходные операции, либо иной механизм.

Выдержка из основных понятий, используемых в Федеральном законе от 07.08.2001 №115-ФЗ:

Цитата
бенефициарный владелец — в целях настоящего Федерального закона физическое лицо, которое в конечном счете прямо или косвенно (через третьих лиц) владеет (имеет преобладающее участие более 25 процентов в капитале) клиентом — юридическим лицом либо имеет возможность контролировать действия клиента. Бенефициарным владельцем клиента — физического лица считается это лицо, за исключением случаев, если имеются основания полагать, что бенефициарным владельцем является иное физическое лицо;

У области пока ничего нет, есть только обещания, что господа Мурзин и Верёвкин "подарят" 25%.
Top
Noir
Дата 16.02.2017 - 11:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 406
Пользователь №: 127430
Регистрация: 7.02.2013 - 17:20





[/QUOTE] Вот даже не представляю, каким образом ПЯО может быть бенефициаром этого АО. Это просто невозможно сделать никак (от слова "никак"). Какой-то конкретный человек или люди из правительства - да. [/QUOTE]


Конкретного, ответственного за ЖКХ человека из правительства области Миронов вызывает в свой кабинет. Дмитрий Юрьевич сидит в своем кресле, брови нахмурены, в углу -знамя, за спиной - портрет Самого. Долго сверлит взглядом из под бровей вошедшего и говорит:
- Иван Иваныч, в области в сфере сбора платежей за ЖКУ и расчета с ресурсниками - бардак! Одни не платят, другие деньги не получают! Даю Вам три месяца на наведение полного порядка! Создать новую структуру по сбору платежей, собрать все долги с населения, расчитаться с ресурсниками! Понял?! и трах кулаком по столу.
- Дмиюрич, все понял, задача ясна! предлагаю создать в области ЕИРЦ и все расчеты производить через него. Тем самым мы обеспечим доступность, прозрачность, эффективность, А в какой организационно-правовой форме его создать и кого сделать учредителями ?
- Я мля, что, должен еще этими вопросами заниматься! Бах кулаком по столу! - Хоть бомжей с помойки сделай учредителями , но чтобы с платежами был полный порядок! Головой, паскуда, ответишь! пшел вон отсюда!

https://youtu.be/75OrgDsXZqM

Это сообщение отредактировал Noir - 16.02.2017 - 11:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 16.02.2017 - 11:13
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





уважаемый Индикатор согласно уставу у общества ук 1 лям. и они могут еще на лям выпустить акций. может быть это уже сделано, и выпущено на лям акций которые принадлежат ПЯО, и затем плюс еще одна акция и блокирующий пакет у ПЯО, пока не опубликована схема раскрытия бенефициаров, сложно что то говорить. НО думаю дела обстоят именно так. Миронов не похож на человека который готов обманывать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 16.02.2017 - 11:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Туманность @ 16.02.2017 - 11:13)
уважаемый Индикатор согласно уставу у общества ук 1 лям. и они могут еще на лям выпустить акций. может быть это уже сделано, и выпущено на лям акций которые принадлежат ПЯО, и затем плюс еще одна акция и блокирующий пакет у ПЯО, пока не опубликована схема раскрытия бенефициаров, сложно что то говорить. НО думаю дела обстоят именно так. Миронов не похож на человека который готов обманывать.

К сожалению, нет времени ответить на Ваши посты. Но я это обязательно сделаю позднее. На этот, отвечу, что факт владения ЯрОбл ИРЦ варягами является большим камнем преткновения. Если бы это произошло, то о чём Вы пишите, мы бы по всем информационным каналом об этом услышали. Но этого нет. Потому что информация о собственниках в открытом доступе, согласно стандарта о раскрытии информации, её легко проверить.
И что это? Похож, не похож лицом.
user posted image

Это сообщение отредактировал Индикатор - 16.02.2017 - 12:03
Top
Uhusiel
Дата 16.02.2017 - 12:20
Цитировать сообщение




Aliquid tibi vis
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3168
Пользователь №: 103804
Регистрация: 24.04.2012 - 07:55





Цитата (Туманность @ 16.02.2017 - 12:03)
http://www.city-news.ru/news/society/yaros...v-cherez-eirts/

любезный Уусиел - а очень просто - вот как сказал Миронов блокирующий пакет акций принадлежит ПЯО, просто видимо пока запись об этом не внесена в реестр юр лиц. Но не верить губернатору у меня нет оснований.

Ладно. Подождём. По информации срок внесения последних изменений в уставные документы - 17.02.2017. Осталось недолго.

Кстати в статье наврано. Мне пришёл счёт за квартиру в Ярославле за январь уже от этой шараги.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
verdyuchka
Дата 16.02.2017 - 12:40
Цитировать сообщение




Еще буду тут чирикать
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Пользователь №: 58334
Регистрация: 30.09.2010 - 04:47





Uhusiel
Вы не путаете? НАО РКЦ и то о чем здесь спор - АО "ЯроблЕИРЦ" - две разных структуры.
Первая (НАО РКЦ) создана при поддержке старого правительства ЯО в конце 2015, и изменилась только форма их квитанции в нынешнем январе.
Вторая придет в Ярославль только в марте.
У Вас должно быть РКЦ. ИЛИ другое?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кацнельбоген
Дата 16.02.2017 - 13:22
Цитировать сообщение




Баба-шойгА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 56362
Пользователь №: 193598
Регистрация: 8.04.2016 - 11:19





Туманность
Цитата
ЕРКЦ создан ПЯО, по указу губернатора.
-глупая ложь.
Цитата
1. Считать целесообразным создание Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области.
- общая фраза ни о чем
Цитата
2. Правительству Ярославской области определитьорганизационно-правовую форму Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области и принять решение о его создании.
- правовую форму определили и приняли решение о создании ЕРЦ Верёвкин и Мурзин - два частных лица
Цитата
3. Департаменту жилищно-коммунального комплекса Ярославской области и департаменту имущественных и земельных отношений Ярославской области в срок до 15.11.2016 разработать план мероприятий («дорожную карту») по созданию Регионального информационно-расчетного центра Ярославской области.
- бла бла бла
Цитата
4. Рекомендовать органам местного самоуправления муниципальных образований области принять участие в формировании единой региональной информационно-расчетной системы на территории Ярославской области и обеспечить взаимодействие организаций, осуществляющих управление многоквартирными домами в Ярославской области, и ресурсоснабжающих организаций с Региональным информационно-расчетным центром Ярославской области, а также передать функции начисления, расчета и взимания платы за коммунальные услуги и содержание жилья от муниципальных предприятий жилищно-коммунального хозяйства в Региональный информационно-расчетный центр Ярославской области.
- формулировка административного беспредела.

Туманность, вы и вправду глупый человек?
Вы во всеуслышание говорите о том, что незаконные действия ИО губернатора вы одобряете. Незаконность в создании частной шарашки под прикрытием якобы указа. Незаконность в том, что нарушается закон "О защите конкуренции". Незаконность в том, что ИО вмешивается в хозяйственную деятельность УК - юридических лиц, которые этому ИО не подчиняются априори. Вы чего тут доктор творите? Вы же Путина дискредитируете во всем статьям.

Это сообщение отредактировал Кацнельбоген - 16.02.2017 - 13:24
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 16.02.2017 - 13:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Туманность @ 16.02.2017 - 09:40)
уважаемый Индикатор - разве я сказал что ЕРЦ кредитная организация? Кредитная организация это банк, и банк вправе проводить расчеты по таким платежкам не через спецсчет ЕРЦ. Разговор шел о том что ЕРЦ должен использовать только 408, и если он его не использует то это серая схема, и увод денег, так вот это не так, так как указаны поставщики, то оин фактически и являются владельцами денег поступающих на 407 счет. И то письмо которое я привел имеет более позднию дату - так что видимо с целью упорядочивания и понимания процессов оно и появилось.


Давайте по порядку. АО "ЯРОБЛ ЕИРЦ" платёжный агент, в силу закона. Это бесспорно.
Идём далее. Банк не проводит никакие расчёты. Согласно норм права он производит услугу по перечислению денежных средств, иначе говоря, исполняет поручение плательщика. Я выше приводил нормы закона N 103-ФЗ «О деятельности по приёму платежей». Вот, согласно этой нормы такой платёж может быть принят банком и переведён исключительно на специальный счёт платёжного агента. Кроме того, 408 счёт, согласно указаниям регулятора, находится на «особом» контроле.
Идём далее. Читаем 103-ФЗ.
Цитата
Статья 4.
П.14. Платежный агент при приеме платежей обязан использовать специальный банковский счет (счета) для осуществления расчетов.
П. 15. Платежный агент обязан сдавать в кредитную организацию полученные от плательщиков при приеме платежей наличные денежные средства для зачисления в полном объеме на свой специальный банковский счет (счета).
П. 18. Поставщик при осуществлении расчетов с платежным агентом при приеме платежей обязан использовать специальный банковский счет. Поставщик не вправе получать денежные средства, принятые платежным агентом в качестве платежей, на банковские счета, не являющиеся специальными банковскими счетами.
П. 21. Кредитные организации не вправе выступать операторами по приему платежей или платежными субагентами, а также заключать договоры об осуществлении деятельности по приему платежей физических лиц с поставщиками или операторами по приему платежей.

Таким образом,
1. Как платёжный агент АО "ЯРОБЛ ЕИРЦ" обязан иметь спец. счёт, на который поступают средства физических лиц через банки и иные кредитные учреждения.
2. Поставщик не вправе принимать денежные средства от АО "ЯРОБЛ ЕИРЦ" поступившие не через сецсчёт.
3. Кредитные организации (банки) не могут выступать операторами по приёму платежей.
Видите, что ЯРОБЛ ЕИРЦ фактически вынуждает нарушать закон поставщиков.
Идём дальше. Не задавались вопросом, почему АО "ЯРОБЛ ЕИРЦ" работает только через ПАО «Промсвязьбанк»? Да потому что другие банки в такую аферу не полезут – чревато отзывом лицензии. Тогда повиснут не только вклады банка, но и вся коммуналка.
Уважаемый Туманность!
Если Вас и это не пугает, то поясню следующее.
Как тут писалось, планируется изменение законодательства. Новации ЖК известны. Они сейчас проходят общественные слушания. Изменения планируются утвердить в т.г. Почему же так торопится областное правительство? Да потому что в проекте изменения планируется делать расщепление на уровне банков, это раз. И услуги РКЦ ограничены 0,5%. Загнав сейчас всех и вся, правдами – неправдами в АО "ЯРОБЛ ЕИРЦ", под благовидным предлогом, решаются две задачи. Об одной я писал – монополизация РКЦ после вступления в силу изменений в ЖК. Вторая, самая важная – «отжать 3,9%». Закон, как известно, обратной силы не имеет, так что договора, заключённые сейчас будут иметь силу и после изменений ЖК.
Top

Опции темы Страницы: (172) « Первая ... 20 21 [22] 23 24 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0122 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru