Ярославль


Страницы: (100) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Атомная станция в 130 км от Ярославля, Атомная энергетика

Latygiev
Дата 18.12.2009 - 00:02
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





так и представил себе тревожных инженеров smile.gif
я вот Ведомости уважаю, например, или Коммерсант
из профильных этому треду: http://www.minatom.ru/ например)

а АН, действительно, уровень хороший. а вам что, не нравится?)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ilya64n6
Дата 18.12.2009 - 11:36
Цитировать сообщение




Амбидекстр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7767
Пользователь №: 29070
Регистрация: 19.02.2008 - 08:09





Latygiev
http://www.edinros.ru/
вот на этом сайте тоже всё хорошо, а на улицу выйдешь из за компа - не верится как-то.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.12.2009 - 11:38
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (ilya64n6 @ 18.12.2009 - 11:36)
Latygiev
http://www.edinros.ru/
вот на этом сайте тоже всё хорошо, а на улицу выйдешь из за компа - не верится как-то.

что ж, буду знать твой любимый сайт)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Trini19
Дата 18.12.2009 - 12:13
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 485
Пользователь №: 44130
Регистрация: 28.11.2009 - 12:45





Минатому чистосердечно доверять???
Мама дорогая....!!!
Коммерсант, пока не купили, был лучше, злее и честнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.12.2009 - 14:22
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





так не доверяйте
доверяйте ками с ее баснями)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ilya64n6
Дата 18.12.2009 - 16:02
Цитировать сообщение




Амбидекстр
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7767
Пользователь №: 29070
Регистрация: 19.02.2008 - 08:09





Latygiev
ты тут давеча указывал вехи своего трудового пути. Я прикинул и наверное понял почему ты такой защитник всего того что мы видим сейчас. Ты же чистый сейлс, продавашка, спекулянт как раньше звали. Современная Россия смотрит лицом только на тебя, не на тех кто выращивает, строит, производит, а только продаёт или ещё лучше перепродаёт. Только торгаши сейчас живут лучше всех. Жаль недолго осталось, наслаждайся.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.12.2009 - 16:26
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





laugh.gif laugh.gif laugh.gif
ты снова в лужу пукнул
я работал и работаю в штате компании-производителя
и эти компании, собственно, потому и процветают, что много продают и продают именно то, что пользуется спросом.
а вот для производства этого количества продукта при современных технологиях достаточно 300-500 человек smile.gif
но до тебя, думаю, все равно не дойдет)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 18.12.2009 - 17:17
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39473
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
и эти компании, собственно, потому и процветают, что много продают и продают именно то, что пользуется спросом.


Уж не и киреенки ли в штате??? А ты случай не Ирина Хакамада: уж очень хорошо все и про японию знаешь??
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 18.12.2009 - 17:42
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39473
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Сколько стоит "похоронить станцию" Это только прикидки. Причем говорится о материалах для захоронения отходов на 300 лет . Но если бы их кто создал. Нет таких материалов у человека. Я уже не говорю о землях, выведенных из оборота и о болезнях людей. Как у нас лечат всем ясно. Вот даже идеолог рынка Гайдар сдох в 50 лет и никакие деньги не помогли.

.....ПОХОРОНЫ ДЛИНОЮ В 25 ЛЕТ

– Сколько лет будут «хоронить» станцию?

Весь процесс вывода станции из эксплуатации рассчитан примерно на 25 лет. Это срок, соизмеримый с самим сроком эксплуатации.

– Сколько людей сейчас работает на станции и сколько останется?

Когда-то на станции было 5500 человек. Плюс пожарная охрана, полиция, охраняющая станцию. На январь 2010 г. у нас останется примерно 2500 человек. За 2010 год мы планируем еще 500 – 600 сократить. 1900 человек – столько нам необходимо для обслуживания остановленных реакторов, выгрузки и складирования отработанного ядерного топлива, переработки жидких радиоактивных отходов. За нами также остается радиационный контроль и мониторинг внутри станции и в 30-километровой зоне.
Первый этап – пока все ядерное топливо не будет удалено с обоих блоков – это 2016 год. В этом же этапе – строительство хранилищ и комплекса по переработке отходов. Строить будут компании-подрядчики.

С 2016 по примерно 2020 год будет проходить дезактивация и разборка основного оборудования, загрязненного радиоактивностью. Оно будет разбираться, упаковываться и складываться в хранилище, которое будет построено здесь же на станции. После 2020 года будет произведен демонтаж и разборка зданий. Хранилище для радиоактивных отходов – это сложное инженерное сооружение, рассчитанное на срок эксплуатации не менее 300
лет.

– Кто за все это будет платить?

– Первые 25 лет – Евросоюз. Сумма – около 1 миллиарда евро.

– Хватит?

Но никто еще не знает, какие находки и открытия нас поджидают. Опыта разбора реакторов РБМК сейчас нет. Фактически мы – первопроходцы. Чернобыльская станция тоже работает в этой области с нами параллельно, но дальше нас они не продвинулись.....

http://www.slon.ru/articles/217475/
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.12.2009 - 18:37
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (KAMI @ 18.12.2009 - 17:17)
Цитата
и эти компании, собственно, потому и процветают, что много продают и продают именно то, что пользуется спросом.


Уж не и киреенки ли в штате??? А ты случай не Ирина Хакамада: уж очень хорошо все и про японию знаешь??

еще одно чудо smile.gif

зы: на вашем фоне, мадам, немудрено хорошо обо всем знать)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
umische
Дата 18.12.2009 - 18:42
Цитировать сообщение




Лидер мнений
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25971
Пользователь №: 413
Регистрация: 16.09.2003 - 10:01





Latygiev
Ирина, тебя изнутрили. ПОкайся ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.12.2009 - 18:52
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (KAMI @ 18.12.2009 - 17:42)
Сколько стоит "похоронить станцию" Это только прикидки. Причем говорится о материалах для захоронения отходов на 300 лет . Но если бы их кто создал. Нет таких материалов у человека. Я уже не говорю о землях, выведенных из оборота и о болезнях людей. Как у нас лечат всем ясно. Вот даже идеолог рынка Гайдар сдох в 50 лет и никакие деньги не помогли.

.....ПОХОРОНЫ ДЛИНОЮ В 25 ЛЕТ

– Сколько лет будут «хоронить» станцию?

Весь процесс вывода станции из эксплуатации рассчитан примерно на 25 лет. Это срок, соизмеримый с самим сроком эксплуатации.

– Сколько людей сейчас работает на станции и сколько останется?

Когда-то на станции было 5500 человек. Плюс пожарная охрана, полиция, охраняющая станцию. На январь 2010 г. у нас останется примерно 2500 человек. За 2010 год мы планируем еще 500 – 600 сократить. 1900 человек – столько нам необходимо для обслуживания остановленных реакторов, выгрузки и складирования отработанного ядерного топлива, переработки жидких радиоактивных отходов. За нами также остается радиационный контроль и мониторинг внутри станции и в 30-километровой зоне.
Первый этап – пока все ядерное топливо не будет удалено с обоих блоков – это 2016 год. В этом же этапе – строительство хранилищ и комплекса по переработке отходов. Строить будут компании-подрядчики.

С 2016 по примерно 2020 год будет проходить дезактивация и разборка основного оборудования, загрязненного радиоактивностью. Оно будет разбираться, упаковываться и складываться в хранилище, которое будет построено здесь же на станции. После 2020 года будет произведен демонтаж и разборка зданий. Хранилище для радиоактивных отходов – это сложное инженерное сооружение, рассчитанное на срок эксплуатации не менее 300
лет.

– Кто за все это будет платить?

– Первые 25 лет – Евросоюз. Сумма – около 1 миллиарда евро.

– Хватит?

Но никто еще не знает, какие находки и открытия нас поджидают. Опыта разбора реакторов РБМК сейчас нет. Фактически мы – первопроходцы. Чернобыльская станция тоже работает в этой области с нами параллельно, но дальше нас они не продвинулись.....

http://www.slon.ru/articles/217475/

а там по ссылочке еще мнооого интересного:

Цитата
ЛИТОВСКИЙ ПРЕЗИДЕНТ НАПУТАЛА
- В интервью Slon.ru президент Литвы Даля Грибаускайте сказала, что себестоимость производства энергии на Игналинской АЭС – 6 – 7 литовских центов (1,7 – 2 евроцента), а продает она энергию за 35 (10 евроцентов). Это правда?

– Нет, она имела ввиду, что население платит 35 центов. А «Игналина» продает электроэнергию по 6,11 цента за киловатт в час. Но между нами и потребителем существует еще Lietuvos Energija, которая обеспечивает передачу энергии по проводам высокого напряжения 110 – 330 КВ. Далее они продают ее распределительным сетям – Восточным и Западным. И вот уже эти сети – продают потребителям. И каждый посредник накручивает свою цену.

– В шесть раз?

– Да, нашу цену утверждает государственная комиссия по контролю цен. Посредникам она тоже утверждают расценки. И конечный потребитель действительно получает цену в шесть раз больше.

– Кому же принадлежат распределители?

– Западные сети были приватизированы, они принадлежат частной компании. Сейчас как раз идет обратный процесс их выкупа государством. А у Восточных сетей в основном доля капитала – государственная, и немного акционерного частного капитала, который был приобретен при приватизации в 90-х годах.

– Вы как-то сетовали, что вас обязывают продавать энергию всего за 6 центов, что если бы вам разрешили продавать дороже, то государство получило бы больше прибыли...

– Конечно, мы – госпредприятие, и если бы государство заложило в тарифы какой-то доход – я продавал бы не за 6, а за 10 или 12 центов – тогда бы большую часть дохода я отдавал государству. Конечно, сейчас прибыль посредников явно больше, чем у госпредприятия-поставщика. Но государство захотело получать меньше.


А ВЕДЬ МОГЛА БЫ ЖИТЬ
– Давайте поговорим о грустном. Правительство Литвы решило окончательно «выключить» Игналинскую атомную станцию ровно за час до Нового 2010 года. А сколько она еще могла работать, с технической точки зрения?

– Ресурс второго блока без большой реконструкции позволяет нам работать до середины 2012 года. После понадобилась бы детальное обследование и, возможно, – замена каналов реактора.

– Как это сделали на Ленинградской АЭС?

– На всех российских станциях с реакторами РБМК была принята программа реконструкции. После нее реакторы получают дополнительный ресурс – до 15 – 20 лет. Мы тоже еще в 90-х предлагали пойти таким путем, но правительство наше предложение не приняло. Они решили эксплуатировать первый блок – до 2005 г. и второй – до 2010 года.

– Но второй блок еще три года мог бы работать без ремонта...

– Мог. В прошлом году я еще раз предложил это, правительство прислушалось, потому, что это – прямая выгода Литвы. Оно создало специальную комиссию, которая пыталась согласовать этот вопрос в Брюсселе. Попытка была неудачной. В Брюсселе настояли, чтобы Литва выполнила ранее взятые на себя обязательства – остановить второй блок до 2010 года. Это – чисто политическое решение.

– Мне все-таки непонятно, как литовцы, самые прагматичные из всех прибалтов, не смогли отстоять свою станцию?

– Действительно, не с первой попытки согласилась Литва закрыть станцию. Литовские прагматики, как вы говорите, бились до последнего, но условия членства в Евросоюзе были очень жесткими и категоричными: или вы берете на себя эту дату закрытия или вы – не в Евросоюзе.

И еще одна причина – в том, что Литва не имеет достаточно своих средств на вывод станции из эксплуатации. На это нужно порядка милларда евро. И потому Литва приняла эту дату, чтобы получить гарантии, что Еврокомиссия будет финансировать закрытие атомной станции.


разница между стоимостью производства эл.энергии и ее продажной ценой - в 6 раз wink.gif
+ сквозит неприкрытая зависть к умным русским, проведшим ремонт и продлившим срок работы своих станций на 15-20 лет smile.gif
и признается, что решение о закрытии станции - чисто политическое, шантаж Брюсселя)

но есть кое-что еще интересней:
Цитата
ЧТО ВЗАМЕН МИРНОГО АТОМА?
– Чем теперь заместят электроэнергию «Игналины»?

– «Игналина», работая одним своим блоком, обеспечивала всю потребность Литвы и даже больше: 20% энергии мы продавали на экспорт. Теперь блок встанет и, судя по планам Lietuvos Energija, планируется 50 – 60% энергии для Литвы вырабатывать на литовских тепловых станциях – в Электренай, Вильнюсской ТЭЦ, Каунасской ТЭЦ. Вообще, у нас мощностей даже больше, чем нужно Литве. Одна Электренай имеет 1800 мегаватт. А Литва потребл@ет сегодня 1300 мегаватт максимум.

Все будет определяться тем, сможет ли Литва закупить такое количество газа, чтобы самой стопроцентно произвести всю энергию. Мазут – он еще дороже. 50 – 60% от необходимого газа – мы можем купить. Остальные 40% электроэнергии Литва, скорее всего, будет закупать у соседей. Украина, Белоруссия, Россия, Эстония – они уже планируют какую-то долю нам поставлять. Как договорятся энергетики, и какая будет цена.

– Насколько дороже это будет?

– Зависит от того, какая будет цена на газ и цена на чистую электроэнергию. И что Литве будет выгоднее: купить газ и самим выработать энергию или купить сразу электроэнергию. Как разложатся цены на рынке топлива. Они, как вы знаете, привязываются к ценам на баррель нефти. Вплоть до того, что и на ядерное топливо – уран – цены привязаны к нефти.

– Ну а примерно, насколько «газовая» энергия будет дороже игналинской?

Сегодня произвести один киловатт в час на нашей станции стоит 6 центов, а в Электренай – на газовой станции – 18 центов.

– С Нового года электричество в Литве дорожает...

Да, сегодня потребитель платит в среднем 36 центов, а с января уже будет 45.


т.е. потребитель будет платить уже в 7,5 раз дороже себестоимости производства на Игналине smile.gif
а себестоимость производства эл.энергии на ТЭЦ втрое выше, чем на АЭС
т.е. вместо дешевого производства, покрытия всех своих потребностей и доходов от экспорта эл.энергии литовцы получили втрое дорогую и более грязную технологию на ТЭЦ и расходы на закупку газа и эл.энергии на стороне
красота smile.gif

но что самое интересное - в планах строительство новой АЭС laugh.gif

Цитата
РОССИЯ НАМ НЕ ПОМОЩНИК
– Насколько реален проект «Игналины-2» – Висагинской атомной электростанции?

– На днях у нас была президент страны, она сказала, что буквально вчера был объявлен международный конкурс на приглашение стратегического инвестора. Площадка выбрана – наша. До этого Литва, Латвия, Польша, Эстония хотели вместе построить одну общую станцию.

– Кажется, они не поделили будущую энергию. Польша захотела основную долю...

– Там делить было нечего! От того, что четверо бедных объединилось, они от этого богаче не стали. Было ясно сразу, что в таком составе они станцию не построят. И, наверное, нашим министерством энергетики было принято правильное решение – поискать инвестора, который бы имел и крепкое финансовое состояние, и опыт таких проектов. Теперь все зависит, найдется ли инвестор, и устроят ли Литву его условия.

– Потенциальные участники конкурса уже названы: британские, германские, французские, итальянские, испанские энергетические гиганты. Почему в списке нет России?

– Вполне логично, что ее нет. Во-первых, Россия сама планирует построить Калининградскую атомную станцию. Россия также планирует построить в Белоруссии станцию. Зачем ей тут еще одна? Литовская сторона Россию не включила в список, но если бы и включила, то Россия, наверное бы, и не участвовала.

– А Калининградский  и Белорусский проекты реальны?

– Путин мне не докладывает. Но могу сказать одно: решение строить в Калининградской области и в Белоруссии, в общем-то, спровоцировала Литва, приняв решение о закрытии «Игналины». Поскольку когда работали два блока «Игналины», один блок обеспечивал Литву, а другой обеспечивал весь регион – и Белоруссию, и Калининград. Потому теперь они вынуждены строить свои блоки. И я уверен, они их построят.

– А зачем тогда Висагинская станция?

– Чтобы не иметь зависимости от России. Все, что здесь делается, – это чистая политика. Начиная от закрытия старой Игналинской станции до строительства новой. Чистая политика, и ничего больше!


все оттуда же: http://www.slon.ru/articles/217475/#1
wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 18.12.2009 - 19:20
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39473
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Вот именно. Главное политика. А тем кто на кладбище и у кого денег нет на чистые продукты, как-то уже ничего не надо.
И "зависть" тут можно углядеть не у населения, а у политиков. Ну, а они думают, что переживут катаклизмы в различных бункерах, продукты чистые запасают. Кучу денег тратят на очищение организма. Тут вот недавно еще один "очистился", теперь ему точно плевать на радиацию.
Путину вот воду возят за тыщи км. Он не пьет, ту что для населения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Latygiev
Дата 18.12.2009 - 19:23
Цитировать сообщение




Вы держитесь там!
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 71018
Пользователь №: 4091
Регистрация: 22.07.2005 - 05:29





Цитата (KAMI @ 18.12.2009 - 19:20)
Вот именно. Главное политика. А тем кто на кладбище и у кого денег нет на чистые продукты, как-то уже ничего не надо.
И "зависть" тут можно углядеть не у населения, а у политиков. Ну, а они думают, что переживут катаклизмы в различных бункерах, продукты чистые запасают. Кучу денег тратят на очищение организма. Тут вот недавно еще один "очистился", теперь ему точно плевать на радиацию.
Путину вот воду возят за тыщи км. Он не пьет, ту что для населения.

что за бред про "чистые продукты"? blink.gif
зависть прослеживается в словах директора закрывающейся из-за политических игр АЭС, не тупите, мадам)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 18.12.2009 - 19:34
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39473
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Такова участь обычных людей. Им не надо дешевое электричество. У них нет денег ни на что. И сюда В район Маяка подолжают везти мировые отбросы, хотят с возобновить строительство АЭС, а сами они являются подопытными кроликами для запада, который изучает влияние радиации на человека. Благо подопытного материала в России много.

Десять лет назад, в 1989 году, советские инстанции признали факт многолетнего сброса в реку радиоактивных отходов.
В 1991 году специальная совместная комиссия Академии наук и Госплана, обследовав долину Течи, пришла к выводу, что даже через 40 лет после наиболее масштабных сбросов остаточная радиация (в основном создаваемая стронцием-90 и цезием-137) угрожает здоровью более чем 400 тысяч человек. Тогда же были приняты решения о назначении компенсаций, о переселении жителей наиболее пострадавших деревень и т. д. Через несколько месяцев союзные органы, которым предстояло выполнять эти решения, перестали существовать - вместе с государством, несущим ответственность за произошедшее. Но и в последующие годы высшие органы власти уже независимой России принимали немало "федеральных", "целевых", "комплексных" и т. п. программ, имевших целью медицинскую и социальную реабилитацию жителей пострадавших местностей. И хотя финансирование оставляло желать много лучшего, согласно данным областной администрации, было переселено около 7800 человек. На картах белыми кружками обозначены покинутые деревни: Метлино, Асаново, Надыров Мост...

Среди отселенных числится и деревня Курманово. Однако в ней продолжают жить люди. Да и в самом деле - чем "отселенное" Курманово хуже неотселенного Муслюмова, расположенного выше по Тече и, следовательно, еще ближе к "Маяку"? И там, и там люди держат скотину, копают огороды, купаются и ловят рыбу в злополучной реке (по данным специалистов "Маяка", концентрация стронция-90 "в целом по реке" не превышает ПДК, однако непосредственные замеры радиации почему-то показывают превышение критического уровня в 15 раз). И болеют. Злокачественные опухоли, врожденное слабоумие, грубые нарушения внутриутробного развития - эти болезни у жителей берегов Течи встречаются намного чаще, чем в среднем по России.

Подобно инфекционным больным, селения, ставшие жертвами радиационного загрязнения, превращаются в его рассадники.
Их жители, лишенные легальных источников существования, стремясь заработать хоть что-то, возят на продажу в ближайшие города продукты своего хозяйства, в том числе и выловленную в Тече рыбу. Свежая рыба, продаваемая недорого прямо на улицах Челябинска, находит покупателей.

Впрочем, последние по крайней мере знают, чем рискуют, и могут не покупать. А вот дети из Каслинского детдома уже не раз отведали радиоактивной рыбки не по своей воле. Администрация Каслинского района (наиболее пострадавшего от взрыва 1957 года и образующего третий луч зоны кризиса) распорядилась поставлять в детские сады и в больницу города рыбу из зараженного радиацией озера Алабуга.

[b]Что лишний раз доказывает правоту афоризма покойного академика-химика Игоря Петрянова-Соколова: "Самое опасное загрязнение - это загрязнение мозгов".



Источник: "Итоги", №40, 1999г., у нас опубликовано 30 сентября 2008 года

http://www.stengazeta.net/article.html?article=5273
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (100) « Первая ... 36 37 [38] 39 40 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0160 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru