Ярославль


Страницы: (702) « Первая ... 420 421 [422] 423 424 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Строительно-ремонтная!, Все для-дачи-дома-гаража

rer
Дата 25.10.2018 - 01:24
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Estet @ 24.10.2018 - 20:51)
Цитата (ддв @ 24.10.2018 - 20:26)
Estet
Хорошую вещь, хренью не обзовут.  cool.gif

Ну вещь хорошая, просто я ее так назвал, если напишу правильное название, то сразу будет понятно.
Ладно вот подсказка.
Слева работали ярославцы, справа я rolleyes.gif

user posted image

Ну вот все вроде хорошо, но ко мне б работникохи- выпорол бы и заставил переделать такую подлянку.
Не учать у яр. универе правилам вязки, это да...
Сколь ни говорил в свое время с зав. кафедрой- говорил- на производстве научат потом...
А кто попадает из выпускнкиков ныне в нормальный цех, где есть соблюдение норм?
Не в коммерческую контору на практику, где все постоено на домыслах о том, как надо, а туда, где трудятся мастера дела и чтутся традиции?
В ЛАЗы, в ЦОДы, в ИВЦ, на первичные генераторы, в конце концов- на АТС или узлы коммутации?

Ладно...

По делу- руки растут нормально, усердие имеется.
А понимание, как надо- пока не пришло. Не учили? Думаю, нет. Сейчас если где и учат, то не производители систем, они лишь краткосрочно начитывают...
Поповка, Бонч? Да. На факультетах МС, возможно, еще да. Но и это уже не факт...
Техникумы связи? Может быть. Если студенты попадают потом в линейные цеха.
-----------++

п.С.
Не надо ставить стяжки на лотках замком вверх на пучок.
Только снизу.
Это дает возможность доложить сверху линии не поверх замков. Замки занимают место.
Занимать место на кабельросте замком стяжки- дурной тон. Первое.
Второе- отсутствие среза на стяжке спасает пальцы линейщиков от порезов при докладке- второе.

Ну и линейный монтаж, когда все кабели параллельны и каждый укладывается на каждый. Не всегда это лучше, чем повив всего пучка.

Top
Estet
Дата 25.10.2018 - 07:52
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (rer @ 25.10.2018 - 01:24)
Цитата (Estet @ 24.10.2018 - 20:51)
Цитата (ддв @ 24.10.2018 - 20:26)
Estet
Хорошую вещь, хренью не обзовут.  cool.gif

Ну вещь хорошая, просто я ее так назвал, если напишу правильное название, то сразу будет понятно.
Ладно вот подсказка.
Слева работали ярославцы, справа я rolleyes.gif

user posted image

Ну вот все вроде хорошо, но ко мне б работникохи- выпорол бы и заставил переделать такую подлянку.
Не учать у яр. универе правилам вязки, это да...
Сколь ни говорил в свое время с зав. кафедрой- говорил- на производстве научат потом...
А кто попадает из выпускнкиков ныне в нормальный цех, где есть соблюдение норм?
Не в коммерческую контору на практику, где все постоено на домыслах о том, как надо, а туда, где трудятся мастера дела и чтутся традиции?
В ЛАЗы, в ЦОДы, в ИВЦ, на первичные генераторы, в конце концов- на АТС или узлы коммутации?

Ладно...

По делу- руки растут нормально, усердие имеется.
А понимание, как надо- пока не пришло. Не учили? Думаю, нет. Сейчас если где и учат, то не производители систем, они лишь краткосрочно начитывают...
Поповка, Бонч? Да. На факультетах МС, возможно, еще да. Но и это уже не факт...
Техникумы связи? Может быть. Если студенты попадают потом в линейные цеха.
-----------++

п.С.
Не надо ставить стяжки на лотках замком вверх на пучок.
Только снизу.
Это дает возможность доложить сверху линии не поверх замков. Замки занимают место.
Занимать место на кабельросте замком стяжки- дурной тон. Первое.
Второе- отсутствие среза на стяжке спасает пальцы линейщиков от порезов при докладке- второе.

Ну и линейный монтаж, когда все кабели параллельны и каждый укладывается на каждый. Не всегда это лучше, чем повив всего пучка.

Товарищ ГИП, это вертикальный участок лотка.
Заполнение не более 20%, проблем с прокладкой доп. кабелей вообще нет.
Сейчас бы, я липучками захерачил и в нескольких местах к лотку закрепил бы на стяжки. Но тогда в Ярике липучек не было, а сейчас я их закупил с большим запасом laugh.gif
Top
rer
Дата 25.10.2018 - 20:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Estet @ 25.10.2018 - 07:52)
Цитата (rer @ 25.10.2018 - 01:24)
Цитата (Estet @ 24.10.2018 - 20:51)
Цитата (ддв @ 24.10.2018 - 20:26)
Estet
Хорошую вещь, хренью не обзовут.  cool.gif

Ну вещь хорошая, просто я ее так назвал, если напишу правильное название, то сразу будет понятно.
Ладно вот подсказка.
Слева работали ярославцы, справа я rolleyes.gif

user posted image

Ну вот все вроде хорошо, но ко мне б работникохи- выпорол бы и заставил переделать такую подлянку.
Не учать у яр. универе правилам вязки, это да...
Сколь ни говорил в свое время с зав. кафедрой- говорил- на производстве научат потом...
А кто попадает из выпускнкиков ныне в нормальный цех, где есть соблюдение норм?
Не в коммерческую контору на практику, где все постоено на домыслах о том, как надо, а туда, где трудятся мастера дела и чтутся традиции?
В ЛАЗы, в ЦОДы, в ИВЦ, на первичные генераторы, в конце концов- на АТС или узлы коммутации?

Ладно...

По делу- руки растут нормально, усердие имеется.
А понимание, как надо- пока не пришло. Не учили? Думаю, нет. Сейчас если где и учат, то не производители систем, они лишь краткосрочно начитывают...
Поповка, Бонч? Да. На факультетах МС, возможно, еще да. Но и это уже не факт...
Техникумы связи? Может быть. Если студенты попадают потом в линейные цеха.
-----------++

п.С.
Не надо ставить стяжки на лотках замком вверх на пучок.
Только снизу.
Это дает возможность доложить сверху линии не поверх замков. Замки занимают место.
Занимать место на кабельросте замком стяжки- дурной тон. Первое.
Второе- отсутствие среза на стяжке спасает пальцы линейщиков от порезов при докладке- второе.

Ну и линейный монтаж, когда все кабели параллельны и каждый укладывается на каждый. Не всегда это лучше, чем повив всего пучка.

Товарищ ГИП, это вертикальный участок лотка.
Заполнение не более 20%, проблем с прокладкой доп. кабелей вообще нет.
Сейчас бы, я липучками захерачил и в нескольких местах к лотку закрепил бы на стяжки. Но тогда в Ярике липучек не было, а сейчас я их закупил с большим запасом laugh.gif

Липучки с 90х годов в ЛАЗах используют, когда отошли от канители вязок вощеных корделей. Правда, поганые липы были, нифига не держали вертикали, только горизонт. Потом пришли 3М в цвете, в 2000х. Удобнее стало.
Стяжки с нейлоном 66 уж потом , потом с металл замком и то их сразу толковые инженеры стали ставить изнанкой, чтобы язычок не цеплял за нарезки и можно было в любой момент ослабить трибутарные косы.

А на вертикальные сегменты свои требования есть. По расстоянию меж точек удержки и по усилию затяжки на пистолете.
В любом случае - замок стяжки на пучке- моветон.
Хотя, кому как....
Top
rer
Дата 25.10.2018 - 20:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Помнится, когда еще с немцами работал, позабавило их отношение к пучкам- повив пучков определял направление. Так то в процессе сервиса даже удобно.
У Алкателя наоборот- расчесывают, все витопарнве кабели параллельно.
Там маркеры по длине кабеля в системе, поэтому при повиве пучка они оказываются не читабельны.
Повив кос всеж предпочтительнее, за многие годы это выяснилось- при реконструкциях , если без повива, то нижние кабели деформируются от веса, проминается оболочка, это видно даже по маске импульса, меняется волновое сопротивление пар, и когда сдается норма по вандеру и джиттеру нижние могут не проходить.
Top
Pulser
Дата 25.10.2018 - 22:08
Цитировать сообщение




Blizzard
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17457
Пользователь №: 63754
Регистрация: 15.12.2010 - 21:08





Какой практический интерес представляют последние несколько постов для обычного селянина, решившего построить домушку? Никто не подскажет, зачем эта муйня про плетение кос и расположение нейлоновых стяжек?

Или я отстал от жизни и теперь в каждом ижд серверная или, на худой конец, распределительная подстанция?

Это сообщение отредактировал Pulser - 25.10.2018 - 22:11
PM
Top
Estet
Дата 25.10.2018 - 23:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Pulser @ 25.10.2018 - 22:08)
Какой практический интерес представляют последние несколько постов для обычного селянина, решившего построить домушку? Никто не подскажет, зачем эта муйня про плетение кос и расположение нейлоновых стяжек?

Или я отстал от жизни и теперь в каждом ижд серверная или, на худой конец, распределительная подстанция?

Для ИЖД вообще ничего ценного, там один колхоз, для них специальный форум есть, вроде "форумхаус" называется, там много тем в стиле "как без никуя построить дом" или "как не платить за отопление" и т.д. laugh.gif
Top
Estet
Дата 25.10.2018 - 23:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (rer @ 25.10.2018 - 20:47)
Цитата (Estet @ 25.10.2018 - 07:52)
Цитата (rer @ 25.10.2018 - 01:24)
Цитата (Estet @ 24.10.2018 - 20:51)
Цитата (ддв @ 24.10.2018 - 20:26)
Estet
Хорошую вещь, хренью не обзовут.  cool.gif

Ну вещь хорошая, просто я ее так назвал, если напишу правильное название, то сразу будет понятно.
Ладно вот подсказка.
Слева работали ярославцы, справа я rolleyes.gif

user posted image

Ну вот все вроде хорошо, но ко мне б работникохи- выпорол бы и заставил переделать такую подлянку.
Не учать у яр. универе правилам вязки, это да...
Сколь ни говорил в свое время с зав. кафедрой- говорил- на производстве научат потом...
А кто попадает из выпускнкиков ныне в нормальный цех, где есть соблюдение норм?
Не в коммерческую контору на практику, где все постоено на домыслах о том, как надо, а туда, где трудятся мастера дела и чтутся традиции?
В ЛАЗы, в ЦОДы, в ИВЦ, на первичные генераторы, в конце концов- на АТС или узлы коммутации?

Ладно...

По делу- руки растут нормально, усердие имеется.
А понимание, как надо- пока не пришло. Не учили? Думаю, нет. Сейчас если где и учат, то не производители систем, они лишь краткосрочно начитывают...
Поповка, Бонч? Да. На факультетах МС, возможно, еще да. Но и это уже не факт...
Техникумы связи? Может быть. Если студенты попадают потом в линейные цеха.
-----------++

п.С.
Не надо ставить стяжки на лотках замком вверх на пучок.
Только снизу.
Это дает возможность доложить сверху линии не поверх замков. Замки занимают место.
Занимать место на кабельросте замком стяжки- дурной тон. Первое.
Второе- отсутствие среза на стяжке спасает пальцы линейщиков от порезов при докладке- второе.

Ну и линейный монтаж, когда все кабели параллельны и каждый укладывается на каждый. Не всегда это лучше, чем повив всего пучка.

Товарищ ГИП, это вертикальный участок лотка.
Заполнение не более 20%, проблем с прокладкой доп. кабелей вообще нет.
Сейчас бы, я липучками захерачил и в нескольких местах к лотку закрепил бы на стяжки. Но тогда в Ярике липучек не было, а сейчас я их закупил с большим запасом laugh.gif

Липучки с 90х годов в ЛАЗах используют, когда отошли от канители вязок вощеных корделей. Правда, поганые липы были, нифига не держали вертикали, только горизонт. Потом пришли 3М в цвете, в 2000х. Удобнее стало.
Стяжки с нейлоном 66 уж потом , потом с металл замком и то их сразу толковые инженеры стали ставить изнанкой, чтобы язычок не цеплял за нарезки и можно было в любой момент ослабить трибутарные косы.

А на вертикальные сегменты свои требования есть. По расстоянию меж точек удержки и по усилию затяжки на пистолете.
В любом случае - замок стяжки на пучке- моветон.
Хотя, кому как....

Липучки удобнее, прихватить пучок, распределить кабеля, они же многоразовые, откусывать не надо laugh.gif
Top
Estet
Дата 25.10.2018 - 23:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (rer @ 25.10.2018 - 20:54)
Помнится, когда еще с немцами работал, позабавило их отношение к пучкам- повив пучков определял направление. Так то в процессе сервиса даже удобно.
У Алкателя наоборот- расчесывают, все витопарнве кабели параллельно.
Там маркеры по длине кабеля в системе, поэтому при повиве пучка они оказываются не читабельны.
Повив кос всеж предпочтительнее, за многие годы это выяснилось- при реконструкциях , если без повива, то нижние кабели деформируются от веса, проминается оболочка, это видно даже по маске импульса, меняется волновое сопротивление пар, и когда сдается норма по вандеру и джиттеру нижние могут не проходить.

Так то некоторые вендоры допускают прокладку пучком на подвесах, без лотков...то есть нагрузка рассчитана значит. Может просто количество надо уменьшить, я обычно по 24 собираю, редко по 48.

Top
rer
Дата 26.10.2018 - 03:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Estet @ 25.10.2018 - 23:10)
Цитата (rer @ 25.10.2018 - 20:54)
Помнится, когда еще с немцами работал, позабавило их отношение к пучкам- повив пучков определял направление. Так то в процессе сервиса даже удобно.
У Алкателя наоборот- расчесывают, все витопарнве кабели параллельно.
Там маркеры по длине кабеля в системе, поэтому при повиве пучка они оказываются не читабельны.
Повив кос всеж предпочтительнее, за многие годы это выяснилось- при реконструкциях , если без повива, то нижние кабели деформируются от веса, проминается оболочка, это видно даже по маске импульса, меняется волновое сопротивление пар, и  когда сдается норма по вандеру и джиттеру нижние могут не проходить.

Так то некоторые вендоры допускают прокладку пучком на подвесах, без лотков...то есть нагрузка рассчитана значит. Может просто количество надо уменьшить, я обычно по 24 собираю, редко по 48.

Пучок по числу кабелей в правильных ЛКС нормируется исходя из кратности типовых Е1 .
Поэтому даже если пучок соединяет конктетные стативы с конкретным кроссом или плинтом ( или DIXI для первичных сетей синхронизации или SDH), все равно число кабелей грамотный инженер или проектировщик, понимающий что и зачем, сделает и отмаркирует согласно иерархии.
Даже если число отдельных линий кому то не дальновидному покажется излишним.
Потом, как правило, все резервы выбираются по мере реконструкций и этапного развития.
Пустые линии заносятся каб. журналы, пары терминируются резисторами для режима КСВ близкому к 1 , чтобы не было резонансов.

По подвесам на консолях и лестничных кабельростах на горизонт. прогонах- да, есть допуски на безлотковые сооружения связи.
Как правило- это станционные участки, где нужно вводить / выводить единичные линии снизу . На сплошных лотках это крайне не удобно, приходится перекидваать через край, соблюдая мин. радиусы на величину изгиба в паре или оптике, что не технологично и не эстетично.
А продевать пары через перфорацию вообще саботаж. За такое монтажников хлещут по культяпкам .
Top
Estet
Дата 26.10.2018 - 08:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (rer @ 26.10.2018 - 03:26)
Цитата (Estet @ 25.10.2018 - 23:10)
Цитата (rer @ 25.10.2018 - 20:54)
Помнится, когда еще с немцами работал, позабавило их отношение к пучкам- повив пучков определял направление. Так то в процессе сервиса даже удобно.
У Алкателя наоборот- расчесывают, все витопарнве кабели параллельно.
Там маркеры по длине кабеля в системе, поэтому при повиве пучка они оказываются не читабельны.
Повив кос всеж предпочтительнее, за многие годы это выяснилось- при реконструкциях , если без повива, то нижние кабели деформируются от веса, проминается оболочка, это видно даже по маске импульса, меняется волновое сопротивление пар, и  когда сдается норма по вандеру и джиттеру нижние могут не проходить.

Так то некоторые вендоры допускают прокладку пучком на подвесах, без лотков...то есть нагрузка рассчитана значит. Может просто количество надо уменьшить, я обычно по 24 собираю, редко по 48.

Пучок по числу кабелей в правильных ЛКС нормируется исходя из кратности типовых Е1 .
Поэтому даже если пучок соединяет конктетные стативы с конкретным кроссом или плинтом ( или DIXI для первичных сетей синхронизации или SDH), все равно число кабелей грамотный инженер или проектировщик, понимающий что и зачем, сделает и отмаркирует согласно иерархии.
Даже если число отдельных линий кому то не дальновидному покажется излишним.
Потом, как правило, все резервы выбираются по мере реконструкций и этапного развития.
Пустые линии заносятся каб. журналы, пары терминируются резисторами для режима КСВ близкому к 1 , чтобы не было резонансов.

По подвесам на консолях и лестничных кабельростах на горизонт. прогонах- да, есть допуски на безлотковые сооружения связи.
Как правило- это станционные участки, где нужно вводить / выводить единичные линии снизу . На сплошных лотках это крайне не удобно, приходится перекидваать через край, соблюдая мин. радиусы на величину изгиба в паре или оптике, что не технологично и не эстетично.
А продевать пары через перфорацию вообще саботаж. За такое монтажников хлещут по культяпкам .

Зачем мне Е1, если у меня 24 либо 48 порта rolleyes.gif
Через перфорацию не видел никогда проход кабелей, но теоретически существуют сальники либо специальные защитные вставки, предохранающие от пореза.
Top
bigxxl
Дата 26.10.2018 - 08:33
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38959
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (rer @ 26.10.2018 - 03:26)
Цитата (Estet @ 25.10.2018 - 23:10)
Цитата (rer @ 25.10.2018 - 20:54)
Помнится, когда еще с немцами работал, позабавило их отношение к пучкам- повив пучков определял направление. Так то в процессе сервиса даже удобно.
У Алкателя наоборот- расчесывают, все витопарнве кабели параллельно.
Там маркеры по длине кабеля в системе, поэтому при повиве пучка они оказываются не читабельны.
Повив кос всеж предпочтительнее, за многие годы это выяснилось- при реконструкциях , если без повива, то нижние кабели деформируются от веса, проминается оболочка, это видно даже по маске импульса, меняется волновое сопротивление пар, и  когда сдается норма по вандеру и джиттеру нижние могут не проходить.

Так то некоторые вендоры допускают прокладку пучком на подвесах, без лотков...то есть нагрузка рассчитана значит. Может просто количество надо уменьшить, я обычно по 24 собираю, редко по 48.

Пучок по числу кабелей в правильных ЛКС нормируется исходя из кратности типовых Е1 .

ну какие e1? Неужели кто-то строит новые сети с применением 50летних технологий связи?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Romance
Дата 26.10.2018 - 09:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14350
Пользователь №: 48785
Регистрация: 15.03.2010 - 21:35





rer
bigxxl
Зачем авторитет человека подрываете?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bigxxl
Дата 26.10.2018 - 09:52
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38959
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (Romance @ 26.10.2018 - 09:29)
rer
bigxxl
Зачем авторитет человека подрываете?

почему подрываем?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Estet
Дата 26.10.2018 - 14:05
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (bigxxl @ 26.10.2018 - 09:52)
Цитата (Romance @ 26.10.2018 - 09:29)
rer
bigxxl
Зачем авторитет человека подрываете?

почему подрываем?

Он и сам не знает, также не понимает о чем вообще тут речь, просто в очке зудит от ненависти к Хилти laugh.gif
Top
Valerevich
Дата 26.10.2018 - 14:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25825
Пользователь №: 59061
Регистрация: 11.10.2010 - 21:44





Цитата (Estet @ 26.10.2018 - 15:05)
Цитата (bigxxl @ 26.10.2018 - 09:52)
Цитата (Romance @ 26.10.2018 - 09:29)
rer
bigxxl
Зачем авторитет человека подрываете?

почему подрываем?

Он и сам не знает, также не понимает о чем вообще тут речь, просто в очке зудит от ненависти к Хилти laugh.gif

Так здесь вроде попсовая тема аля мини форумхауйс, так тобой ненавистный. Зачем обычным людям столько ненужной "экспертной" инфы.

Такое надо писать на узкоспециализированных форумах, где высокопрофессиональные коллеги, они поймут, или "обоссуть" в случае чего надувателя щек. Тут эти Простыни лишние. Имхо.

Это сообщение отредактировал Valerevich - 26.10.2018 - 14:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (702) « Первая ... 420 421 [422] 423 424 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0490 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru