Ярославль


Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Прием на работу нерезидента

capricorn
Дата 30.01.2006 - 11:47
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 364
Регистрация: 2.09.2003 - 16:36





1.
Цитата
Как раз таки, если российская организация заключает ТД с иностранцем (резидентом, например, Украины) и работа будет осуществляться в Украине (и тем более через представительство), то никакого вопроса об ЕСН в России нет и быть не может.

Обоснуй.

2.
Цитата
Ну вот и приехали  при чем тут вообще законодательство США?

А я разве про законодательство США что-то сказал?

Цитата
Соглашения об избежании двойного налогообложения тут также ни при чем.

Обоснуй.

3.
Цитата
Весь фокус как раз в том, что тут нет никакого цивилистического подхода. Правовой статус юридического лица (и филиалов с представительствами) определяется именно гражданским законодательством.

А это - что? НЕ цивилистический подход? wink.gif
Правовой статус в налоговых правоотношениях (что, когда и как учитывать, удерживать, уплачивать, отчитываться и т.д.) определяется налоговым законодательством. Я не видел в гражданском законодательстве термина "постоянное представительство", это сугубо финансово-правовой термин. "Представительство" - это да. Но с "постоянным представительством" - это пересекающиеся понятия. Т.е. постоянное представительство может иметь гражданско-правовой статус представительства, а в каких-то случаях может и не иметь. И наоборот.

4.
Цитата
И чем же, хотелось бы узнать, правосубъектность в налоговом праве отличается от гражданского.

Объемом и содержанием прав и обязанностей.

5.
Цитата
Украинский суд выносит решение в отношении юридического лица в связи с недоимкой у представительства (подразделению юрлица).
А далее глава 31 АПК.

Цитата
и возникают такие сомнения А вот интересно было бы посмотреть на налоговую администрацию Украины, взыскивающую недоимку с российского юрлица в России.


6.
Цитата
Хотя, очевидно, не будучи юрлицом никто не может являться налогоплательщиком (ст. 19 НК).

Не забывай, пожалуйста, физиков. wink.gif
+ часть вторая статьи 19 НК РФ: филиалы и иные обособленные подразделения российских организаций исполняют обязанности этих организаций по уплате налогов и сборов по месту нахождения этих филиалов и иных обособленных подразделений.
Быть налогоплательщиком и исполнять обязанности налогоплательщика - разные вещи (по российскому законодательству). Напомню, что по украинскому и постоянные представительства (не юрлица) - налогоплательщики.

7.
Цитата
Ну я, естественно, как мною и отмечалось, от самого первого поста и до последнего исходил исключительно из российского законодательства

Гы... "А я-то куда полез?.. Я ведь и читать-то не умею..." biggrin.gif

8.
Цитата
Правовой статус юридического лица (и филиалов с представительствами) определяется именно гражданским законодательством. И будь эти правоотношения хоть гражданскими, хоть налоговыми, хоть административными, везде этот статус будет определяться гражданским законодательством.

Ню-ню... smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alt
Дата 30.01.2006 - 13:35
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 517
Пользователь №: 26
Регистрация: 31.03.2003 - 13:59





capricorn
1. Потому что трудовые правоотношения - в Украине. Объект налогообложения в Украине. Предметом правового регулирования являются правоотношения на территории РФ. Суверенитет РФ на Украину не распространяется.

2.
Цитата

А если мы говорим про мой пример с Мелкософтом, то надо посмотреть соглашение с США - как там определяется постоянное представительство для целей налогообложения. Если мое рабочее место станет таковым, то, возможно, нужно будет вставать на учет, платить ЕСН. А если нет - то, имхо, пробел.

Обосновывать применимость соглашений об избежании двойного обложения следует как раз тому, кто на них ссылается.
Они регулируют вопросы доходов от источников за пределами РФ. Доходы от работы в РФ не являются такими доходами, и для работника не важно, исполнило ли иностранное юрлицо обязанность по постановке на учет.

3.
Неотвеченный вопрос:
Интересно, как ты себе представляешь, к примеру, такое присущее любой отрасли права действо, как подтверждение полномочий действовать от юридического лица?
Вопрос, и попрошу ответить на него конкретно: является ли представительство частью юридического лица?

4. Правосубъектность в любой отрасли права состоит в способности субъекта иметь права и нести обязанности. Объем этих прав и обязанностей может быть, разумеется, различным. Но ключевое то слово СПОСОБНОСТЬ. Само понятие организации - юридического лица, применяемое во всех отраслях права, - гражданско-правовое.
Неотвеченный вопрос:
как ты себе представляешь, к примеру, такое присущее любой отрасли права действо, как подтверждение полномочий действовать от юридического лица?

5.
Цитата

и возникают такие сомнения А вот интересно было бы посмотреть на налоговую администрацию Украины, взыскивающую недоимку с российского юрлица в России.


Видимо, не понял глубокого смысла данной цитаты. Прошу расшифровать. wink.gif
В АПК что-то непонятно написано? Принимается решение украинским судом, и, кстати, не в отношении представительства, а юрлица (во всяком случае это было бы так если бы аналогичная ситуация была в РФ).
Кстати, просьба, покажи, пожалуйста, решение суда, вынесенное в отношении представительства.

Цитата

Быть налогоплательщиком и исполнять обязанности налогоплательщика - разные вещи (по российскому законодательству).

Так это очевидно, что быть, к примеру, транспортной организацией и быть водителем, работающем в этой транспортной организации - разные вещи.

Я все же склоняюсь к тому, что нам бы не следовало рассуждать о налоговой системе Украины, не имея украинского юридического образования и не работая там.
Цитата

Напомню, что по украинскому и постоянные представительства (не юрлица) -
налогоплательщики.


ЗАКОН УКРАЇНИ Про систему оподаткування
"Стаття 4. Платники податків і зборів (обов'язкових платежів)
Платниками податків і зборів (обов'язкових платежів) є
юридичні і фізичні особи, на яких згідно з законами України
покладено обов'язок сплачувати податки і збори (обов'язкові
платежі)."
Таким образом, в случаях, и когда обязательство возложено на представительство, оно возложено на юридическое лицо.

Цитата

Гы... "А я-то куда полез?.. Я ведь и читать-то не умею..."

Мои соболезнования biggrin.gif


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
capricorn
Дата 31.01.2006 - 17:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Пользователь №: 364
Регистрация: 2.09.2003 - 16:36





Я очень долго и очень подробно писал ответ, чтобы максимально четко определить свою позицию и свое несогласие с твоей. Писем ФНС и МФ понацитировал для убедительности...
Но случилась случайность. Ничего не сохранилось. А писать заново так влом...
Просто я так понимаю, что целью этого спора становится - доказать правильность своей точки зрения друг перед другом. Но интереса не имею играть в такую игру.
Есть более интересные и важные темы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Право | »

Опции темы Страницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0070 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru