Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Новые нормативы ОДН по воде

ИЛЯ
Дата 7.12.2016 - 20:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3670
Пользователь №: 47935
Регистрация: 25.02.2010 - 21:19





Цитата (Fandor @ 7.12.2016 - 15:09)
Цитата (ИЛЯ @ 7.12.2016 - 14:53)

А кировский Управдом прочитал по своему, в одном доме разные тарифы за одну и ту же услугу ph34r.gif

Это какой-то пипец. Как они тогда ОДН считают, уроды? По принципу трёх П?

ОДН ГВС = площадь общего имущества * норматив потребления / Общая площадь помещений * Общая площадь квартиры.

Как в вашей УК умудряются разбить площадь общего имущества между жителями с 1 по 5 этажи и жителями с 6 по 9, если применяют разный норматив потребления?

Посмотрели по квитанциям, ничего они не делили, с 1 по 5 в эту формулу ставят 0,03, а с 6 этажа соответственно 0,02. Площадь в расчете общая по дому.
PM
Top
Fandor
Дата 7.12.2016 - 21:12
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





ИЛЯ
Видите ли, цифра в графе Суммарный объём комм. услуг по МКД должна быть равна произведению граф площадь общего имущества и норматив потребления.
Так вот мне интересно, каково её значение у жителей 1-5 этажей и 6-9.
PM
Top
Izumov
Дата 7.12.2016 - 22:02
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (she_wolf @ 6.12.2016 - 23:16)
Цитата (frender @ 6.12.2016 - 22:28)
Попросили помочь выяснить (разобраться) почему у них каждый месяц цена на 1 куб.м. ГВС разная? Причем отличается на много. То 106 руб/м3, то 181 руб/м3, то 115 руб/м3, то 127 руб/м.3. Разобрался. Вот теперь хочу посмотреть в каких размерах у других домов другие УК проставляют свои требования жильцам?

У нас есть зимний тариф на гв и летний. С октября по апрель (на время отопительного сезона) цена одинаковая, т.к. известно, какое кол-во Гкал требуется на нагрев 1 куб.м воды с нуля градусов. А вот в летний период каждый месяц гв стоит по-разному. Это зависит от нескольких факторов: температуры за бортом, сколько воды подали жители в своих показаниях и т.д. И тоже разнится достаточно сильно, от 89 до 130 где-то (180 - это конечно круто! но если жители все разъехались по отпускам, а вода циркулирует и тепло отдает, то возможно и объяснимо).

Но разная стоимость г.в. вызывает гнев граждан, т.к. они замечают, что вода стоила 106, а стала 130. А вот то, что она стоила и меньше 90 рублей никак не хотят видеть! Поэтому со следующего года сделаем стоимость гв неизменной зимой и летом, чтоб не злить никого и смуту не наводить. В итоге то на то и выходит. Хочешь как лучше, а получается, как всегда...

Ну вообще то, если с точки зрения физики и математики, летом горячая вода должна быть существенно дешевле чем зимой, т.к. входящая холодная имеет температуру не 2-3 гр., а целых 20. smile.gif Просто летом нет отопления, в котором можно без проблем "растворить" лишние Гиги, вот и весь секрет.
PM
Top
Izumov
Дата 7.12.2016 - 22:09
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
а у вас в доме сколько стоит 1м3 ГВС?

Несколько дешевле, чем в приведенном примере, там по-моему просто беспредел какой-то.
Цитата
а вот летом да, невозможно и это уже убытки УО, т.е. "Риски" управляющей организации (УК, ТСЖ, ЖСК, и т.д.).

Просто отличная логика: одни и те же теплопотери (на системе ГВС) в один период года являются объективными потерями, а в другой "рисками УО". Ньютон с Ломоносовым в гробах переворачиваются от подобного дебилизма.
Цитата
пока не разбирался с этим. Доживем до лета (окончится отопительный сезон), друзья пришлют распечатку за "Апрель-2017" и за "Май-2017", посмотрю какая там будет вбита tхв и отпишусь сюда.

да хоть сколько доживайте, я просто знаю, что это цифра от балды и ни в каких расчетах реально не участвует.
PM
Top
frender
Дата 7.12.2016 - 22:43
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Просто отличная логика: одни и те же теплопотери (на системе ГВС) в один период года являются объективными потерями, а в другой "рисками УО". Ньютон с Ломоносовым в гробах переворачиваются от подобного дебилизма.

Izumov, и как Вы в своем доме с этими потерями поступаете? Какие есть законные пути решения? Про включение в квитанцию строки расхода "Потери тепл.эн. на циркуляцию и полотенцесушители в системе ГВС" я здесь уже слышал от кого-то, она по закону не предусмотрена, поэтому рассматривать ее смысла нет. Какое решение Вы предлагаете по данным потерям?

Цитата
да хоть сколько доживайте, я просто знаю, что это цифра от балды и ни в каких расчетах реально не участвует.

Izumov, откуда Вы это можете знать? Вы хотите сказать, что как вбил застройщик в ВЫЧИСЛИТЕЛь КОЛИЧЕСТВА ТЕПЛОТЫ ВКТ-7 цифру 8°C при вводе ОДПУ в эксплуатацию, так эта цифра и стоит до сих пор и никто ее летом не перевбивает на 15-20°C?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 7.12.2016 - 23:54
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Izumov, а вот здесь в этих двух домах не беспредел?

4-х подъездная 9-ти этажка. Квартира на 3 этаже. ЛУ-105 УК Дзержинского района:
user posted image

6-ти подъездная 5-ти этажка. Квартира на 3 этаже. ЛУ-102 УК Дзержинского района:
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ИЛЯ
Дата 8.12.2016 - 00:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3670
Пользователь №: 47935
Регистрация: 25.02.2010 - 21:19





Цитата (Fandor @ 7.12.2016 - 21:12)
ИЛЯ
Видите ли, цифра в графе Суммарный объём комм. услуг по МКД должна быть равна произведению граф площадь общего имущества и норматив потребления.
Так вот мне интересно, каково её значение у жителей 1-5 этажей и 6-9.

Думаю просто суммировали то,что начислили каждому собственнику.
Суммарный объём комм. услуг по МКД 25.6803 и ГВС и ХВС
площадь общего имущества 994,83
норматив вообще тогда средний ph34r.gif
PM
Top
frender
Дата 8.12.2016 - 00:18
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
Посмотрели по квитанциям, ничего они не делили, с 1 по 5 в эту формулу ставят 0,03, а с 6 этажа соответственно 0,02. Площадь в расчете общая по дому.

ИЛЯ, если опираться на первоисточник: http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...691565753888999
user posted image
и судить по формулировке, где сказано про этажность: "L - количество этажей в многоквартирных домах, в отношении которых определяется норматив", то в столбце №4 таблицы должно стоять "Количество этажей в МКД" или "Этажность домов". Т.е. в постановлении Правительства ЯО правильно в таблице указали - "Этажность". Получается, что УК неверно истолковала, наверное осмыслив это как "Этаж".

Это сообщение отредактировал frender - 8.12.2016 - 00:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 8.12.2016 - 00:35
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13401
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (frender @ 7.12.2016 - 13:07)
Цитата
огласно этой цитате сколько в 9-этажке норматив?

ИЛЯ, исходя из той интерпретации постановления, в которой издало ваше Ярославское правительство
user posted image
можно понимать как хочешь. Если бы в столбце 4 было указано не просто "Этажность", а "Этажность дома", тогда по другому никак нельзя было понимать, кроме как то, что данный норматив относится к домам, с этажностью от 1-го до 5-ти этажей постройки.

Составлена в соответствии с ПП 306
Цитата
Таблица 2. Форма для установления нормативов потребления коммунальных услуг по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 8.12.2016 - 00:39
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Цитата (ИЛЯ @ 7.12.2016 - 13:35)
разбираемся с УК wink.gif

Разбирайтесь. Правильно вам frender пишет, бухгалтеры вашей УК путают понятия ЭТАЖ и ЭТАЖНОСТЬ.
При чём путают именно в свою пользу, а не в вашу.
Учитывая то, что в УК Дзержинского и Фрунзенского районов норматив применили 0,02, а в вашей УК 0,03, считаю что это простая "отсебятина" ваших бухгалтеров.
PM
Top
Fandor
Дата 8.12.2016 - 00:45
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Цитата (deti @ 8.12.2016 - 00:35)
Цитата (frender @ 7.12.2016 - 13:07)
Цитата
огласно этой цитате сколько в 9-этажке норматив?

ИЛЯ, исходя из той интерпретации постановления, в которой издало ваше Ярославское правительство можно понимать как хочешь. Если бы в столбце 4 было указано не просто "Этажность", а "Этажность дома", тогда по другому никак нельзя было понимать, кроме как то, что данный норматив относится к домам, с этажностью от 1-го до 5-ти этажей постройки.

Составлена в соответствии с ПП 306
Цитата
Таблица 2. Форма для установления нормативов потребления коммунальных услуг по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды

ОК.
Тогда почему бухгалтера Кировской УК начали применять переменные нормативы для разных этажей одного дома?
Это что, недомыслие или халатность?
PM
Top
ИЛЯ
Дата 8.12.2016 - 00:51
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3670
Пользователь №: 47935
Регистрация: 25.02.2010 - 21:19





только мы им не указ, УК кировского никому в принципе не подчиняется и страх потеряли
PM
Top
ИЛЯ
Дата 8.12.2016 - 00:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3670
Пользователь №: 47935
Регистрация: 25.02.2010 - 21:19





А вообще этот новый вид услуги как ОДН применяется с ноября ко всем домам, независимо от наличия ОДПУ по воде или как? в 1351 никакой конкретики не прописано. У нас их точно нет в доме.

Это сообщение отредактировал ИЛЯ - 8.12.2016 - 00:57
PM
Top
frender
Дата 8.12.2016 - 01:09
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Похоже, что я неверно сам истолковал эту таблицу и вас запутал.
Обратите внимание на содержание столбца №4.

от 1 до 5
от 6 до 9
от 10 до 16
более 16

Разве могут быть дома постройки "От 6 до 9"? "От 10 до 16"? "более 16"?

Писали бы так:
до 5
до 9
до 16
более 16.

Следовательно, в квитанции на кв. S=43,4 кв.м. неверно указано:
4-х подъездная 9-ти этажка. Квартира на 3 этаже. ЛУ-105 УК Дзержинского района:
user posted image

6-ти подъездная 5-ти этажка. Квартира на 3 этаже. ЛУ-102 УК Дзержинского района:
user posted image

Раз обе квартиры на 3 этаже, то и в обеих квитанциях д.б. указано одинаково, т.е. = 0,03

Это сообщение отредактировал frender - 8.12.2016 - 01:11
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 8.12.2016 - 01:11
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13401
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Fandor @ 8.12.2016 - 00:45)
Цитата (deti @ 8.12.2016 - 00:35)
Цитата (frender @ 7.12.2016 - 13:07)
Цитата
огласно этой цитате сколько в 9-этажке норматив?

ИЛЯ, исходя из той интерпретации постановления, в которой издало ваше Ярославское правительство можно понимать как хочешь. Если бы в столбце 4 было указано не просто "Этажность", а "Этажность дома", тогда по другому никак нельзя было понимать, кроме как то, что данный норматив относится к домам, с этажностью от 1-го до 5-ти этажей постройки.

Составлена в соответствии с ПП 306
Цитата
Таблица 2. Форма для установления нормативов потребления коммунальных услуг по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды

ОК.
Тогда почему бухгалтера Кировской УК начали применять переменные нормативы для разных этажей одного дома?
Это что, недомыслие или халатность?

Я не видела квитанций, подтверждающих ваше утверждение.

Из ПП 306
Цитата
2. В настоящих Правилах используются следующие основные понятия:
"конструктивные и технические параметры многоквартирного дома или жилого дома" - показатели, влияющие на объем (количество) потребления коммунальных ресурсов (материал стен, кровли, этажность и другие характеристики многоквартирного дома или жилого дома);

Т е под словом "этажность", подразумевается характеристика МД, а не место нахождения конкретной квартиры.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru