Ярославль


Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Минздрав одобрил снижение температуры горячей воды, Снижения тарифов при этом не произойдет

Первый парень
Дата 28.11.2016 - 13:04
Цитировать сообщение




Unregistered












user posted image
Top
citizen
Дата 28.11.2016 - 13:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





Цитата (Andrew's Answer @ 28.11.2016 - 12:46)
Объясню на пальцах (в очень грубом приближении):
Мы взяли воду температурой 10° нагрели одну половину до 40°, а вторую до 60° и она пошла по двум трубам в дом. При прохождении по закопанным в земле трубам теряется примерно одинаковое количество тепла, пусть вода в трубе где было 40 остыла на 15°, а та, где было 60 - на 20°.
В итоге - в первой трубе потери тепла 50%, а во второй 40%.

извините, но ахинея какая то, даже комментировать не буду...

вот вам формула для расчета теплопотерь в трубопроводе

Q=2п*Л*L*(Tвн- Tнар)/ln(D/d), где

Q – теплопотери, Вт
П – константа = 3,14
Л – коэффициент теплопроводности теплоизоляции, обычно = 0,04 Вт/м2 0С
L – длина трубы, м
Tвн – температура жидкости в трубопроводе, 0С
Tнар – температура наружного воздуха или земли, 0С
D – наружный диаметр трубопровода с теплоизоляцией, м
d – внутренний диаметр трубопровода, м
PM
Top
citizen
Дата 28.11.2016 - 13:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3927
Пользователь №: 43318
Регистрация: 10.11.2009 - 17:32





и вообще, главное в данном вопросе не теплопотери, а санитарные нормы (бактерия легионелла).
PM
Top
dominusego
Дата 28.11.2016 - 13:13
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5236
Пользователь №: 124394
Регистрация: 3.01.2013 - 13:06





Цитата
что будет больший расход такой горячей воды
конкретно в моем доме такое бывает в начале мая сразу после отключения отопления. Холодная вода не требуется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bigxxl
Дата 28.11.2016 - 13:19
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39573
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (citizen @ 28.11.2016 - 13:12)
и вообще, главное в данном вопросе не теплопотери, а санитарные нормы (бактерия легионелла).

для этого надо чтобы вода стояла долгое время. Сейчас ведь нет массовых заболеваний при частом несоблюдении норм.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рудольф
Дата 28.11.2016 - 13:21
Цитировать сообщение




NeoVit
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2905
Пользователь №: 9898
Регистрация: 18.08.2006 - 06:31





За людей уже не считают. Но расходы реально резко возрастут, отсюда и весь энтузиазм этих "мудрил". В самом деле, никто не пользуется горячей водой непосредственно, её смешивают с холодной. При 50 градусов её потребуется много больше, она дорогая, отсюда и рост расходов/ или снижение потребления. Так что большинству пенсионеров и проч бюджетников от горячей ванны придется отказаться. Также, как со временем и от "излишков жилья", 10 град температуры первый шаг в этом направлении, "оптимизации" проживания. Ничего удивительного, "рыночная экономика" неизбежно и неотвратимо дрейфует в сторону " На территории России экономически целесообразно проживание не более 10-15 человек". Так что проживание в казармах общего типа для всех этих учиелей-врачей и прочего малозначащего... охлоса -- прямая перспектива. - Выдавят, как пить дать! И сократив до минимума.

Это сообщение отредактировал Рудольф - 28.11.2016 - 13:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
flower 2
Дата 28.11.2016 - 13:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (bigxxl @ 28.11.2016 - 13:44)
Цитата (flower 2 @ 28.11.2016 - 12:11)
Недавно в передаче "время покажет" обсуждали этот вопрос. Если я правильно уловила смысл среди горячих споров участников-экспертов, то на сегодняшний день в наши квартиры поставляется вода с нарушением температурной нормы. Т.е. 60° никто не получает в силу разных причин. В среднем к нам в квартиры итак поступает вода от 45 до 50°. Поэтому некоторые эксперты считают, что этот документ нужен для узаконивания нарушений... И ни о какой экономии речи быть не может.

ну никто - это конечно опрометчиво заявлять, но в целом да - именно в целях упрощения соответствия нормам это и делается.

Если нас ведут к тому, чтобы узаконить незаконное, значит не так уж и опрометчиво...
Top
Shturmovik
Дата 28.11.2016 - 13:50
Цитировать сообщение




...
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4057
Пользователь №: 31021
Регистрация: 19.05.2008 - 08:26





Цитата (путин @ 28.11.2016 - 10:07)
у меня вот напора нет)
как из лейки.

А у нас напор скачет при том то холодной окатывает(что в принципе и хрен с ним), то кипятком(сколько градусов не знаю замерить нечем, но больно прилично так) и такой вот контрастный душ выходит только успевай уворачиваться и принять душ по времени вместо 10 минут выходит все пол часа...
PM
Top
dominusego
Дата 28.11.2016 - 13:50
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5236
Пользователь №: 124394
Регистрация: 3.01.2013 - 13:06





Цитата
для всех этих учиелей-врачей и прочего малозначащего... охлоса
Интересное утверждение. Вы, простите, где учились и у кого лечитесь?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 28.11.2016 - 16:24
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16229
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





citizen
Эта формула для расчета потерь в абсолютном выражении. Вода температурой 60° теряет в 1.5 раза больше калорий при передаче, чем 40°. Но, поскольку температура холодной воды, которую греют не 0°, а 16°, то "полезного" тепла в 60° воде в (60-16)/(40-16)=1.83 раза больше, поэтому в относительном выражении потери при передаче более горячей воды меньше.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый парень
Дата 28.11.2016 - 16:57
Цитировать сообщение




Unregistered












В воздухе ощутимо запахло волшебством...
Top
Andrew's Answer
Дата 28.11.2016 - 17:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16229
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Первый парень
В воздухе ощутимо запахло наеб@ловом.
Я специально проконсультировался с людьми в теме - в Ярославле это еще не так актуально, а вот в какой нибудь Костроме с её полумертвыми гнилыми сетями, которые 60° не держат от слова совсем эта норма о 50° позволит местным энергетикам чудесным образом избежать огромных сумм штрафов. А еще снижение нижнего порога позволит энергетикам свободнее манипулировать объемами генерируемого тепла. В общем -золотое дно.
А платить потребители за то же самое хреновое качество меньше не станут.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый парень
Дата 28.11.2016 - 17:18
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andrew's Answer @ 28.11.2016 - 17:10)
Первый парень
В воздухе ощутимо запахло наеб@ловом.
Я специально проконсультировался с людьми в теме - в Ярославле это еще не так актуально, а вот в какой нибудь Костроме с её полумертвыми гнилыми сетями, которые 60° не держат от слова совсем эта норма о 50° позволит местным энергетикам чудесным образом избежать огромных сумм штрафов. А еще снижение нижнего порога позволит энергетикам свободнее манипулировать объемами генерируемого тепла. В общем -золотое дно.
А платить потребители за то же самое хреновое качество меньше не станут.

Я про наеб@лово и не спорю.
Если в формуле расчета теплопотерь присутствует дельта температур - как ни грей на ТЕЦ, и как потом не смешивай дома - с понижением температуры воду выгоднее перекачивать.
Энергетикам ПРОФИТ.
Потребителям ЖОПА.
Top
Andrew's Answer
Дата 28.11.2016 - 17:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16229
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Первый парень
Я тут узнал, что крупным ТЭЦ на теплопотери вообще пох@й. У них главные убытки от дисбаланса генерируемого и потребл@емого тепла. Например потребители не полностью потребл@ют генерируемое ими тепло, или наоборот - потребителям нужно больше, а энергетикам увеличивать мощности невыгодно.
Там же тепло это побочный продукт от генерации электроэнергии.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Нума
Дата 28.11.2016 - 17:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 10795
Пользователь №: 88952
Регистрация: 16.11.2011 - 19:18





А у нас и так частенько "обратку" гоняют, теперь будут это делать на законных основаниях.
Воду, чтобы получить горячую рано утром, надо очень долго сливать, при наличии счетчиков это проблематично. Поэтому стараемся чаще пользоваться водонагревателем, отсюда счёта на эл. Эн. sad.gif
В любом случае эта задумка с понижением температуры ГВС "на руку" только УК, с которых и так ничего не спросить, а платить в их бездонный карман придётся дороже. sad.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru