ЕИРЦ

Хм.... сайт Яроблирц разработан ООО БИТ?

У нас 10 сентября много кого выбирают. Я запутался. Знаю точно будут выборы губера.

Izumov
Шарашка что ли?

Это организация, которая обслуживала программное обеспечение МУП ИРЦ. Она же обслуживает и ЯрОблЕИРЦ.

Ни о каком увеличении на 4% речи не идет. Как был мэрский тариф для жителей, чьи дома в управлении Дзержинского Управдома, так он и остался

Только эти проценты всё равно включат в тариф, других источников дохода у ресурсников нет. Так что увеличение всё равно будет, только позже.

Уважаемые форумчане, в последний раз даю вам бесплатную консультацию на тему "Права и обязанности потребителя по оплате услуг/работ", на основании которой каждый должен осознать свои права и обязанности и принять правильное (разумное) решение по способу оплаты за предоставленные ему услуги/работы в сфере ЖКХ.

Итак, читайте внимательно и вникайте в каждую букву нижеприведенных выдержек из законодательства РФ в области защиты прав потребителей и жилищного законодательства. От этого зависит прогнетесь вы под ЯрОблИРЦ или нет.


Статья 16.1. ЗоЗПП (ФЗ №2300-1) Формы и порядок оплаты при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг)
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 112-ФЗ)
 
КонсультантПлюс: примечание.С 1 октября 2017 года Федеральным законом от 01.05.2017 N 88-ФЗ пункт 1 статьи 16.1 излагается в новой редакции. См. текст в будущей редакции.
1. Продавец (исполнитель) обязан обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) путем использования национальных платежных инструментов, а также наличных расчетов по выбору потребителя.
Обязанность обеспечить возможность оплаты товаров (работ, услуг) с использованием национальных платежных инструментов в рамках национальной системы платежных карт не распространяется на субъектов предпринимательской деятельности, у которых доход от осуществления предпринимательской деятельности, определяемый в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, за предшествующий календарный год не превышает предельные значения, установленные Правительством Российской Федерации для микропредприятий.
(в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 265-ФЗ)

2. Оплата товаров (работ, услуг) может производиться потребителем в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем расчетов через субъектов национальной платежной системы, осуществляющих оказание платежных услуг в соответствии с законодательством Российской Федерации о национальной платежной системе, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
3. При оплате товаров (работ, услуг) наличными денежными средствами обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю) либо платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц.
При оплате товаров (работ, услуг) путем перевода предоставляемых потребителем наличных денежных средств без открытия банковского счета обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения потребителем наличных денежных средств кредитной организации либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющим деятельность в соответствии с законодательством Российской Федерации о национальной платежной системе.
При оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией.
4. При оплате товаров (работ, услуг) продавцу (исполнителю) запрещено устанавливать в отношении одного вида товаров (работ, услуг) различные цены в зависимости от способа их оплаты посредством наличных расчетов или в рамках применяемых форм безналичных расчетов.
5. Продавец (исполнитель) несет ответственность за возникшие у потребителя убытки, вызванные нарушением требований пункта 1 настоящей статьи.

Итак. Перед вами изложен порядок оплаты Потребителем услуг/работ, которые произвел Исполнитель для Потребителя, а Потребитель их потребил в полном объеме, своевременно и надлежащего качества.

Из этой нормы закона следует, что Потребитель вправе выбирать кому и каким способом он будет осуществлять плату за потребленные услуги/работы. Т.е., Потребитель вправе выбирать будет он вносить плату наличными или безналичным путем и кому именно он будет вносить эту плату - Исполнителю в кассу наличными или платежному агенту этого Исполнителя на основании уже не его личного желания. а на основании решения ОСС. И обратите внимание на оговорку в законе: "2. Оплата товаров (работ, услуг) может производиться потребителем в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем расчетов через субъектов национальной платежной системы".

Я так понимаю, что этими "Субъектами" являются банки и агенты, у которых есть лицензия на оказание платежных услуг.

Обратите внимание, что в случае, если Потребитель пожелал осуществить внесение платы за оказанные ему услуги через платежного агента, то законодатель ставит два условия:
1) должно быть УКАЗАНИЕ Исполнителя Потребителю о том. что Потребитель обязан внести плату такому-то платежному агенту на основании решения ОСС.
2) у этого платежного агента должна быть лицензия на оказание услуг по приему платежей от граждан.

Ну а третье, и пожалуй самое важное условие, это то, что Потребитель при всех формах управления МКД, кроме формы "Непосредственное управление", вправе осуществлять внесение платы за услуги платежному агенту (банку, ИРЦ, и т.д.) только по решению Общего собрания собственников квартир/не жилых помещений.
Об этом третьем условии говорится в пункте 7.1 статьи 155 ЖК РФ:
7.1. На основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, а за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами - региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами. При этом внесение платы за коммунальные услуги ресурсоснабжающим организациям, региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами признается выполнением собственниками помещений в многоквартирном доме и нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме своих обязательств по внесению платы за коммунальные услуги перед управляющей организацией, которая отвечает перед такими собственниками и нанимателями за предоставление коммунальных услуг надлежащего качества.
(часть 7.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ; в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

Основная обязанность Потребителя по оплате услуг/работ - это внесение платы за оказанные услуги/работы указана в статье 37 ЗоЗПП:
Потребитель обязан оплатить оказанные ему услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором с исполнителем.
(часть первая в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Потребитель обязан оплатить выполненную исполнителем в полном объеме работу после ее принятия потребителем. С согласия потребителя работа может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Оплата оказанных услуг (выполненных работ) производится посредством наличных или безналичных расчетов в соответствии с законодательством Российской Федерации.
(часть третья введена Федеральным законом от 27.07.2006 N 140-ФЗ)
При использовании наличной формы расчетов оплата товаров (работ, услуг) потребителем производится в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.
(в ред. Федеральных законов от 03.06.2009 N 121-ФЗ, от 27.06.2011 N 162-ФЗ)

и в пункте 7 статьи 155 ЖК РФ, если их МКД управляет управляющая компания:
7. Собственники помещений в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив и управление которым осуществляется управляющей организацией, плату за жилое помещение и коммунальные услуги вносят этой управляющей организации, за исключением случаев, предусмотренных частью 7.1 настоящей статьи и статьей 171 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)


На основании вышеизложенного делайте выводы для себя каждый в отдельности, т.к. каждый из вас живет при тех или иных формах управления МКД.

И еще не забывайте про пункт 5 статьи 16.1 ЗоЗПП: Продавец (исполнитель) несет ответственность за возникшие у потребителя убытки, вызванные нарушением требований пункта 1 настоящей статьи.

По моему мнению под эти убытки подпадут эти 4%, которые ЯрОблИРЦ хочет иметь. С кого этот центр будет драть эти 4%? С Потребителя? С Исполнителя? Это Вы увидите в своих квитанциях от ЯрОблИРЦ. Если с Потребителя, то вы вправе в судебном порядке взыскать эти 4% с Исполнителя на основании п.5 ст.16.1 ЗоЗПП.

Резюме (для тех, кто прочел вышеприведенное мною, но ничего не понял) :
1) Потребитель вправе выбирать каким способом он будет оплачивать оказанные ему услуги/работы - наличными непосредственно Исполнителю в кассу, либо Наличными или безналичным переводом платежному агенту при условии, что проведено ОСС и принято об этом законное решение.
2) Убытки за невыполнение условий, оговоренных в п.1 ст.16.1 ЗоЗПП возмещает Исполнитель.

Это сообщение отредактировал frender - 24.08.2017 - 10:54

На календаре 25 число, а у этих "работников" до сих пор при входе в ЛК:



Это сообщение отредактировал Fandor - 25.08.2017 - 21:06

Fandor
так и не работает?

Kaiser55
ЛК заработал, но толку ноль.
Счётчиков нет, инфа по ЛС занесена фейковая (от балды).

Fandor
ТНС энерго провел смс рассылку, что можно оплачивать через их ЛК, и сегодня прислал даже квитанцию на мейл. От ЯрОБлЕИРЦ все ресурсники шарахаются

Kaiser55
Да, я тоже сегодня получил квитанцию от ТНС на электронку. Правда с сюрпризом. УК передали в ТНС по моему счёту только показания, а платёж за июль не передали. ТНС выставили счёт за август с учётом "долга" за июль. Позвонил в ТНС, те посылают разбираться в ЛУ. Начальник и бухгалтерия ЛУ по телефону не отвечают. Через ЛК ТНС отправил претензию и приложил скан квитанции с чеком оплаты. Пусть разбираются. Оплачивать этот якобы долг не собираюсь.

Я ходила в ТНС лично разобраться что и как. Сказали что они теперь никакими платежами не занимаются, все передали в УК. Это в Ленинской.

KAMI
У нас с Kaiser55 УК Дзержинского района.
С 1 января нас передали из ТНС в УК, а с 1 августа назад в ТНС вернули.

Получил пин-код доступа к лк Яроблирц....

Шляпа-шляпой Коммунальные платежи - один вход и пинкод, капремонт - свой вход и пинкод...будет 10 услуг - 10 входов разных... Почему не в одном кабинете? Где тот удобный кабинет старого ирц