Ярославль


Страницы: (105) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ЕИРЦ

LLLLL
Дата 3.02.2017 - 08:15
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 10
Пользователь №: 100690
Регистрация: 21.03.2012 - 10:39





[QUOTE=deti,2.02.2017 - 22:06][QUOTE]«А вы знаете другой способ справиться с задолженностями за газ и так далее? Мы не видим такого. И не знаем, как иным образом централизовать и упорядочить процесс оплаты. Порочную практику удержания средств управляющими компаниями мы не поддерживаем, будем ломать им хребет», — защищает Виталий Ткаченко идею создания ЕИРЦ. [/QUOTE]

Странно как то решать вопрос "удержания средств" созданием нового посредника и вместо того чтобы указывать в квитанциях реквизиты ресурсников, чтобы деньги шли на их счета сразу, как это происходит сейчас в Ярославле, нужно зачем то собрать все деньги на волшебном спецсчете и только потом "распределить" их никому неизвестным способом
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 3.02.2017 - 09:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (deti @ 2.02.2017 - 21:20)
Индикатор
Цитата
Там путают мягкое с соленым. 6 ярдов долгов за газ - задолженность теплоснабжающих организаций перед газовиками, прежде всего ТГК-2. Долги возникли вследствие явного исскуственного занижения тарифов на тепло ( последние 5 лет используется метод индексирования).

По теплу и ГВС самый большой % ежегодного повышения тарифов -8-11%. Сколько же им нужно?

Им не % нужны. Расклад затрат по статьям. Никто не занимается экспертизой этих затрат, оно и понятно почему. Потому как по итогу получается, что всё надо отдать за газ, воду, электроэнергию, которые в свою очередь тоже растут + зарплата. А между тем тепловые сети стареют, оборудование изнашивается, КПД уменьшается, потери увеличиваются. Как это одеяло не тяни, оно где - то порвётся. Вот и рвутся теплотрассы и водопроводы, их в авральном режиме начинают латать. За счёт каких статей? За счёт недоплаты поставщикам ресурсов, в т.ч. газовикам. По итогу, кулуарно решили свалить все долги в кучу и объявить, что это задолженность по газу в результате недоплаты населения. Любой мало-мальски грамотный человек может достать свои квитанции и посчитать, что газ там занимает 3-5% от всех коммунальных платежей. Кроме того, 97-98% оплаты по газу ни как не могут составить задолженность свыше 6 ярдов (думаю, что цифра меньше даже в пределах всей России).
Top
lena10385
Дата 3.02.2017 - 09:27
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (LLLLL @ 3.02.2017 - 08:15)


Странно как то решать вопрос "удержания средств" созданием нового посредника и вместо того чтобы указывать в квитанциях реквизиты ресурсников, чтобы деньги шли на их счета сразу, как это происходит сейчас в Ярославле, нужно зачем то собрать все деньги на волшебном спецсчете и только потом "распределить" их никому неизвестным способом

Так ЕИРЦ 3,9 % от платежа себе заберет вот и все волшебство. А в масштабах области деньги неплохие...
Top
Индикатор
Дата 3.02.2017 - 09:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (lena10385 @ 3.02.2017 - 09:27)
Цитата (LLLLL @ 3.02.2017 - 08:15)


Странно как то решать вопрос "удержания средств" созданием нового посредника  и вместо того чтобы указывать в квитанциях  реквизиты ресурсников, чтобы деньги шли на их счета сразу, как это происходит сейчас в Ярославле, нужно зачем то собрать все деньги на волшебном спецсчете и только потом "распределить" их никому неизвестным способом

Так ЕИРЦ 3,9 % от платежа себе заберет вот и все волшебство. А в масштабах области деньги неплохие...

Так не в этом дело. Пусть подавится своим миллиардом + банковский % на депозите. Дело в другом. Долги при этом никуда не денутся. Более того, они увеличатся!
Top
deti
Дата 3.02.2017 - 09:32
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13732
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Действия ярославских чиновников основываются на другой инициативе — рассматриваемых в Государственной думе РФ поправках в Жилищный кодекс. Текст законопроекта опубликован на сайте Госдумы и действительно предполагает передачу функции формирования единого платёжного документа за коммунальные услуги специализированным информационно-расчётным центрам. Под деятельностью ИРЦ понимается сбор сведений о начислениях платы, печать и доставка единого платежного документа, а также организация обмена информацией с банками и платежными агентами. При этом «расщепление» коммунальных платежей должно происходить на уровне кредитных организаций, без зачисления денежных средств на банковские счета ИРЦ. В этом и есть главная суть нововведений — деньги населения должны поступать напрямую поставщикам коммунальных услуг и ресурсов, не задерживаясь на счетах управляющих компаний и посредников.

Цитата
Формально действия ярославских чиновников не противоречат букве закона. Однако абсолютно непонятно, почему игнорируется существующая современная практика. Например, в Ярославле существуют как минимум два крупных информационно-расчётных центра, способных оказывать услуги в соответствии с законодательством. Один из таких ИРЦ принадлежит мэрии Ярославля. Оказывая практические услуги части управляющих компаний, чем, по сути, обеспечивает своё финансирование, этот ИРЦ является центром статистики и контроля, поскольку получает и обрабатывает информацию о всех начислениях коммунальных платежей в городе. Накопленная городским информационно-расчётным центром база данных уникальна. Каково её будущее? Её «попросят» передать в «ЯроблЕИРЦ»?

Цитата
Другой такой крупный информационно-расчётный центр — НАО «РКЦ» — вообще был создан совсем недавно, в октябре 2015 года, при поддержке правительства области, Сбербанка России и с учетом позиции УФАС Ярославской области о едином платежном документе. Главной целю «Расчетно-кассового центра» было именно создание прозрачной системы прохождения информационных и финансовых потоков в жилищно-коммунальном хозяйстве региона. Т. е. центр работает именно так, как и требует федеральный закон — ни копейки денег не задерживается на счетах посредников. Вот только стоимость услуг «РКЦ» в разы меньше, чем у «ЯроблЕИРЦ».
Среди заказчиков НАО «РКЦ» — крупные ресурсоснабжающие организации, например, ОАО «Яргортеплоэнерго» и ОАО «Ярославльводоканал», управляющие компании Ленинского, Кировского, Красноперекопского, Заволжского и Фрунзенского районов города Ярославля, управляющая компания «Альфа групп» и др.

https://regnum.ru/news/economy/2233820.html

Назначение, схема функционирования ИРЦ - понятна. Разработка и сопровождение ПО, расчет квитанций, обмен инфой (сумма к оплате, сумма оплаты) УК(ТСЖ) -ИРЦ-банки.

Назначение и схема функционирования НАО «РКЦ» ( Ломоносова) - совершенно не понятна.
Цитата
Среди заказчиков НАО «РКЦ» — крупные ресурсоснабжающие организации, ...... управляющие компании ...... Красноперекопского........

Получаю 3 квитанции: 2 от УК ( отопление + ГВС для ТГК-2, все остальное ), рассчитанные по программе ИРЦ в бухгалтерии УК и 1 от ТНС (эл/энергия квартиры), рассчитанная по программе СТЕК в ТНС.
Может кто пояснит назначение и участие НАО «РКЦ» в цепочке "потребитель услуг ЖКУ - РСО" ?

Это сообщение отредактировал deti - 3.02.2017 - 09:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 3.02.2017 - 09:39
Цитировать сообщение




Unregistered












deti
Только Ломоносова)))
Или её московский хозяин.

Это сообщение отредактировал Индикатор - 3.02.2017 - 09:40
Top
deti
Дата 3.02.2017 - 09:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13732
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Индикатор
Цитата
А между тем тепловые сети стареют, оборудование изнашивается, КПД уменьшается, потери увеличиваются. Как это одеяло не тяни, оно где - то порвётся. Вот и рвутся теплотрассы и водопроводы, их в авральном режиме начинают латать. За счёт каких статей? За счёт недоплаты поставщикам ресурсов, в т.ч. газовикам. По итогу, кулуарно решили свалить все долги в кучу

Внутридомовые инженерные системы (сети) - металл (из практики нашего и соседних домов).
Замена лежаков 1 раз в 10-15 лет, и стояков ХВС - 1 раз в 20-25 лет.
Замена лежаков в и стояков отопления - 1 раз в 50 лет.

Протяженность наружных сетей ХВС и отопления, наверно одинакова, т к свой ввод практически к каждому МД. Ежегодный % роста тарифов на тепло и ГВС в два и более раза выше чем на ХВС и стоки. О приближающемся банкротстве Яргорводоканала, вроде, не слышно. % роста тарифов на газ - тоже небольшой. Что-же ТГК-2 так "бедствует"?


Это сообщение отредактировал deti - 3.02.2017 - 09:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 3.02.2017 - 09:57
Цитировать сообщение




Unregistered












deti
А если серьёзно, то ответы есть во вносимых изменениях в ЖК:


Цитата
4. Конкурс по отбору информационно-расчетного центра проводит уполномоченный орган субъекта Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи. Лица, указанные в части 2 настоящей статьи, обязаны заключить договор об обеспечении формирования единого платежного документа с информационно-расчетным центром, выбранным по результатам конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. Договор об обеспечении формирования единого платежного документа с информационно-расчетным центром является публичным.
5. По решению высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) субъектом Российской Федерации может быть создан информационно-расчетный центр или несколько информационно-расчетных центров, каждый из которых осуществляет деятельность на части территории такого субъекта Российской Федерации. Субъект Российской Федерации несет субсидиарную ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение созданных им информационно-расчетных центров обязанностей, установленных законодательством Российской Федерации.


т.е. ЯрОблИРЦ (якобы правительственный, но мы знаем, что это не так) создаётся для монополизации РКЦ без всякой конкурсной основы.
Ломоносова создала свой, в надежде что Правительство ЯО накосячит.
Top
Izumov
Дата 3.02.2017 - 10:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Своеобразно развивается рынок в России..... усиливает монополии.
Кстати, вчера некто bonza и еще один крендель несли по ящику какую-то дежурную ахинею про этот самый ЕИРЦ. Такое ощущение, что сзади ему ствол к башке приставили. rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Izumov - 3.02.2017 - 10:15
PM
Top
Индикатор
Дата 3.02.2017 - 11:08
Цитировать сообщение




Unregistered












Минстрой обнародовал новую форму квитанции.
http://www.kommersant.ru/doc/3208358
Top
deti
Дата 3.02.2017 - 13:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13732
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Индикатор @ 3.02.2017 - 11:08)
Минстрой обнародовал новую форму квитанции.
http://www.kommersant.ru/doc/3208358

А все ОДПУ на помойку снести?
Мне, как собственнику помещения в МД, они стали и не нужны, только лишние затраты на обслуживание и регулярную поверку smile.gif
Они являются ОДИ - нашей собственностью, а я не вижу в квитанциях даже их показаний, или что пропустила?

Это сообщение отредактировал deti - 3.02.2017 - 17:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 3.02.2017 - 18:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13732
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (deti @ 3.02.2017 - 13:47)
Цитата (Индикатор @ 3.02.2017 - 11:08)
Минстрой обнародовал новую форму квитанции.
http://www.kommersant.ru/doc/3208358

А все ОДПУ на помойку снести?
Мне, как собственнику помещения в МД, они стали и не нужны, только лишние затраты на обслуживание и регулярную поверку smile.gif
Они являются ОДИ - нашей собственностью, а я не вижу в квитанциях даже их показаний, или что пропустила?

Сам спросил, сам ответил smile.gif

Ольга Олейникова
заместитель директора Департамента ЖКХ Минстроя России

https://www.youtube.com/watch?v=KbMwhxCHFvs

- см с 31 мин

- 57 м если расчет КР на СОИ производится по нормативу, то УК (ТСЖ) не обязана отчитываться перед собственниками о факт потреблении ресурсов МДомом по ОДПУ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Индикатор
Дата 3.02.2017 - 19:52
Цитировать сообщение




Unregistered












deti
Видео недоступно. УДАЛИЛИ???
Top
deti
Дата 3.02.2017 - 20:12
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13732
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (Индикатор @ 3.02.2017 - 19:52)
deti
Видео недоступно. УДАЛИЛИ???

Днем был доступ по обеим ссылкам
http://aseminar.ru/tv/03022017/
https://www.youtube.com/watch?v=KbMwhxCHFvs
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 3.02.2017 - 20:21
Цитировать сообщение




number 3
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24276
Пользователь №: 3
Регистрация: 18.03.2003 - 06:45





Цитата
Днем был доступ по обеим ссылкам http://aseminar.ru/tv/03022017/ https://www.youtube.com/watch?v=KbMwhxCHFvs

По первой ссылке - Автор ограничил доступ к видео
По второй ссылке - Это видео недоступно.
PM
Top

Опции темы Страницы: (105) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0153 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru