Ярославль


Страницы: (39) « Первая ... 37 38 [39]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ПОЭТИЧЕСКИЙ КОНКУРС, 25 ДЕКАБРЯ. ИТОГИ и ПОБЕДИТЕЛИ!

mr_Ro
Дата 18.06.2017 - 11:31
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Надеюсь, вам стало легче после этого четверострочия, и следующие ваши "сонеты" станут заметно лучше.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 18.06.2017 - 18:53
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12871
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





гимназист с.
Продолжайте, интересно почитать!)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
piar
Дата 18.06.2017 - 19:26
Цитировать сообщение




О, эфемерность!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4394
Пользователь №: 95596
Регистрация: 29.01.2012 - 22:02





Цитата
гимназист с. Продолжайте, интересно почитать


Присоединяюсь. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
гимназист с.
Дата 20.06.2017 - 23:07
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





[b]Иноо, piar,
Спасибо!



Это сообщение отредактировал гимназист с. - 21.06.2017 - 16:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
гимназист с.
Дата 21.06.2017 - 12:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





....

Это сообщение отредактировал гимназист с. - 21.06.2017 - 16:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
гимназист с.
Дата 21.06.2017 - 17:29
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 510
Пользователь №: 64442
Регистрация: 27.12.2010 - 01:14





Объединил разрозненное, чтобы посмотреть, каким же получается венок?

ПОСТУЛАТЫ БЫТИЯ
(венок сонетов)

15 (магистрал).
Под копирку с Адама и Евы -
Есть различия? Только в долях!
Человечество - это все мы,
Много раз повторённое «я»!
Сверхъестественный акт, явно «левый» -
Гениальных, нас носит Земля!
Хомо сапиенс пишет Поэмы,
Чувству, разуму благодаря!

День за днём - и век продолжается!
И от каждого след-факсимиле
В непрерывности бытия!

Вот эпоха обозначается,
И свидетель её - с именем…
Я!
19.05.2017

1.
Под копирку с Адама и Евы
Древо жизни из тысяч колен!
Дорогие ушедшие, все вы –
Уложились в наследственный ген!

Кто-то был вдохновившийся первый,
Сочинивший с трудом, но – катрен!
Вау! Мир удивился: «О, перлы
Звуков, смыслов? Поэзия? – Плен!»

Из грехов или их комбинаций -
Среди бардов других не найти! -
Чудо длят

Строчки шоковых ассоциаций -
И Вийон, И Рембо - из Ай-Ти!
Есть различия? Только в долях!
15.06.2017

2.
Есть различия только в долях -
Как там ауры? медитации?
Ойкумена? Вселенная - до нуля?
Персональные чьи-то «матрицы»?

Но не надо, конечно, «ля-ля» -
Капитал составляют акции!
Так и внутреннее наше «я» -
Из субстанций!

Состояний души – тысячи!
И не все описали поэты -
С этим проблемы!

- Кто способен их вычислить?
Мэтры?
- Человечество. Это - все мы!
16.06.2017

3.
Человечество? Это все мы!
Богу – богово? Но – ноосфера?!
Биллионы связей Системы,
Во Вселенной – Земная эра!

Высоко? Не уйти бы от темы?
Как не вспомнить тут Люцифера
И его знаменитой леммы:
Жизнь – афера!

Всё же `еси и Он, и Логика:
Что бы стоило «Да» без «Нет»?
Ну и, коротко говоря,

Истин знаемых - малая толика!
Здравствуй, бес-оппонент,
Много раз повторенное «я»!
17.06.2017

4.
Много раз повторенное «я»? -
Не всегда перед вами «нарцисс»!
Биография... Ретро-ряд,
Начинался как «чистый лист»!

Человечку как человечищу льстят,
Как артисту – и браво и бис!
Дни идут, а годы - летят…
Кто же вышел в конце-концов из…?

Да, задатки, конечно, были:
Юлий Цезарь – один в один!
Или… в нём в полудрёме Пикассо?!

Время? Смена эпох и триллер,
Расслоение: Раб – Господин?
- Воровскою заведует кассой!

Сверхъестественный акт! Явно – «левый»!
18.06.2017

5.
Сверхъестественный акт? Явно «левый» -
С (ино)странным влиянием ход?!
Отказали Америке нервы,
Президента избрали… - не тот?!

Ну, и «кто кого съест?» - принцип первый!
«В банке - гласный паучий черёд»:
USA против КНДР-ии?! -
И до нас ведь дойдёт, «поли-глот»?!

Трамп и Путин, ещё с ними Си,
Из могучих и мОгущих этим летом -
Но, похоже, все трое темнят…

Политическое «ультра-си»
Ждёт в июне уже планету -
Гениальных, нас, - носит Земля?
20.06.2017

6.
Гениальных - нас носит Земля
Под «звездой по имени Солнце»!
«Группа крови…»? - одна семья!
Как не вспомнить Цоя и цоевцев?!

Был бы жив? – привет, юбиляр*!
К каждой ноте - реакция стОрицей!
До сих пор, певец, у тебя -
И поклонники, и поклонницы!

Уникальное это «Кино»,
Восток-Запад? Как-то срослось!
И - гибридные мысли-мемы!

Бессознательное «Оно»
Прочертило ещё одну ось -
Хомо сапиенс пишет Поэмы!
21.06.2017

*- сегодня, 21 июня с.г., Виктору Цою исполнилось бы… всего 55 лет – но юбилей!

Это сообщение отредактировал гимназист с. - 22.06.2017 - 20:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
piar
Дата 21.06.2017 - 21:48
Цитировать сообщение




О, эфемерность!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4394
Пользователь №: 95596
Регистрация: 29.01.2012 - 22:02





Цитата
каким же получается венок?


На мой дилетантский взгляд, очень интересным, а сонету, посвященному Цою, - просто браво. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 21.06.2017 - 21:55
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12871
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Цитата (piar @ 21.06.2017 - 22:48)
Цитата
каким же получается венок?


На мой дилетантский взгляд, очень интересным, а сонету, посвященному Цою, - просто браво. smile.gif

Да, про Цоя сильно, с чувством!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
facelia
Дата 23.06.2017 - 09:15
Цитировать сообщение




не падать раньше выстрела!
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 120198
Регистрация: 13.11.2012 - 21:46





[quote]«Сонет – вид (жанр) лирики, его основным признаком является объем текста: сонет всегда состоит из четырнадцати строк.
Также существовала определенная норма слогов. Идеальный сонет должен содержать в себе 154 слога, при этом количество слогов в строках катрена должно быть на один больше, чем в терцетах.
Есть и другие правила сочинения сонета (каждая строфа заканчивается точкой, ни одно слово не повторяется), которые соблюдаются далеко не всегда.
Четырнадцать строк сонета располагаются двояко. Это могут быть два катрена и два терцета (итальянская и французская формы) или же три катрена и дистих (английская форма).

Подробнее о формах.
Итальянская форма (рифмовка: abab abab cdc dcd, или cde cde).
Французская форма (в катренах кольцевая рифмовка, а в терцетах три рифмы: abba abba ccd eed).
Английская форма (заметное упрощение, связанное с увеличением числа рифм: abab cdcd efef gg).

Можно отметить как наиболее популярные следующие виды сонетов:
Любовный сонет
Сонет-поэтический манифест
Сонет-посвящение
Сонет-портрет
Иронический сонет
Сонет предполагал определенную последовательность развития мысли: тезис – антитезис – синтез – развязка. Однако этот принцип далеко не всегда соблюдался.

Из постоянных атрибутов сонета следует отметить музыкальность. Она достигается чередованием мужских и женских рифм. Правило предписывало: если сонет открывается мужской рифмой. Об этом гимназист с. пояснял выше.
По поводу венка сонетов думаю, что это очень трудная работа. Ведь сонет должен быть классически написан пятистопным ямбом, а в приведённом примере "сонета" не соблюдается это основное требование. Следует просто попробовать написать сонет - один - соблюдая ПОЧТИ или лучше ВСЕ требования, предъявляемые к сонету. Сонет - ТВЁРДАЯ форма, а мы часто об этом забываем и пишем стих, называя его сонетом. Вероятно, не зря сонеты не удавались многим маститым поэтам, а уж ВЕНОК - это высший пилотаж.
Поэтому мне кажется, что стоит объявить конкурс написания именно СОНЕТА, "по всем правилам искусства". Что до венка, то, по итогам этого конкурса будет видно, следует ли участникам браться за венок.
Разумеется, если сонетом считать четырнадцать любым способом зарифмованных строк, не соблюдая тезис - антитезис, не придавая значения ключу, именно как ключу, то и венок сплести вполне возможно. И всё-таки не надо забывать, что СОНЕТ - ТВЁРДАЯ ФОРМА!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
георргий
Дата 23.06.2017 - 13:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1511
Пользователь №: 58188
Регистрация: 27.09.2010 - 22:21





Цитата (facelia @ 23.06.2017 - 10:15)
...Что до венка, то, по итогам этого конкурса будет видно, следует ли участникам браться за венок.
Разумеется, если сонетом считать четырнадцать любым способом зарифмованных строк, не соблюдая тезис - антитезис, не придавая значения ключу, именно как ключу, то и венок сплести вполне возможно. И всё-таки не надо забывать, что СОНЕТ - ТВЁРДАЯ ФОРМА!

Конечно, автор, которого транслирует гимназист с., существенно отходит от твёрдЫХ форм сонета. Но и их, ТВЁРДЫХ, когда-то ведь стало ТРИ: сначала была итальянская форма, потом появилась французская (уже отход от канона?) и, наконец, английская (ещё отход). Подавляющее же большинство написанных сонетов так или иначе отклоняются от ТРЁХ стандартных форм. Здесь, по-моему, каждый прочитываемый сонет (и венок) надо судить с т. зр., а насколько допущенный в нем «отход» существен и насколько он оправдан ХУДОЖЕСТВЕННО? И это уже труд оценщика – читателя, кем мы все являемся. В том числе, - если доведётся конкурсу быть (очень надеюсь!), – и будущее жюри, возможно, сами авторы и их читатели. Спасибо за пост, facelia!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
facelia
Дата 20.07.2017 - 21:55
Цитировать сообщение




не падать раньше выстрела!
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 120198
Регистрация: 13.11.2012 - 21:46





Цитата (георргий @ 23.06.2017 - 14:02)
Цитата (facelia @ 23.06.2017 - 10:15)
...Что до венка, то, по итогам этого конкурса будет видно, следует ли участникам браться за венок.
Разумеется, если сонетом считать четырнадцать любым способом зарифмованных строк, не соблюдая тезис - антитезис, не придавая значения ключу, именно как ключу, то и венок сплести вполне возможно. И всё-таки не надо забывать, что СОНЕТ - ТВЁРДАЯ ФОРМА!

Конечно, автор, которого транслирует гимназист с., существенно отходит от твёрдЫХ форм сонета. Но и их, ТВЁРДЫХ, когда-то ведь стало ТРИ: сначала была итальянская форма, потом появилась французская (уже отход от канона?) и, наконец, английская (ещё отход). Подавляющее же большинство написанных сонетов так или иначе отклоняются от ТРЁХ стандартных форм. Здесь, по-моему, каждый прочитываемый сонет (и венок) надо судить с т. зр., а насколько допущенный в нем «отход» существен и насколько он оправдан ХУДОЖЕСТВЕННО? И это уже труд оценщика – читателя, кем мы все являемся. В том числе, - если доведётся конкурсу быть (очень надеюсь!), – и будущее жюри, возможно, сами авторы и их читатели. Спасибо за пост, facelia!

Уважаемый георргий! Вы правы, что "твёрдых форм сонета" как минимум три: итальянский французский и английский. Труд оценщика, конечно, должен быть учтён и оценён..., но от канона не стоит отходить далеко, иначе это не сонет, а всё, что угодно, только не сонет. Думаю, что, если будет объявлен конкурс на написание ИМЕННО СОНЕТА, то Автору произведения следует указать "английский сонет" или "итальянский сонет", или "французский сонет" и, следуя правилам ОПРЕДЕЛЁННОГО АВТОРОМ сонета, соблюдать каноны написания сонета именно этой формы. Перед текстом сонета, думаю, следует указать, к примеру, "английский сонет" (или другой). Следовательно, судить жюри будет текст, исходя из канона "английского" сонета или другого ( какой укажет Автор) Конечно, возможны варианты, но я не вижу смысла ломать твёрдую форму сонета, в ином случае стОит переименовать сонет в просто стих.
Может быть кто-то из будущих Авторов готов предложить что-то иное? Обсудим? Время ещё есть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 23.07.2017 - 23:23
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата
Перед текстом сонета, думаю, следует указать, к примеру, "английский сонет" (или другой).

О, этак мне придётся искать свою контрольную по данному вопросу. И, пожалуй, тут опубликовать. Ну, чтобы уж точно определить всем остальным легче было. ph34r.gif Ну, в принципе вечерок посидеть, вспомнить в чём там различия, вполне реально. Там ещё и Петрарку от Данте, и их вкупе от Шекспира различать можно научиться. А французскую форму я там не разбирала подробно. Чутка только прованских бардов коснулась. Вот ужас -то.

facelia
Вы пошутили, я надеюсь.

Всё просто, сонет состоит из 14 строк, разделенных на 2 четверостишия (катрена) и на 2 трехстишия (терцета). Стих чаще всего одиннадцатисложный (реже десятисложный). Катрены строятся на двух четверках рифмы, располагающихся обычно так: абба/абба. Терцеты строятся чаще всего на трех парах рифм с такой схемой: ввг/дгд.
При этом, если а – женская рифма, то б – мужская, в – мужская, г – женская, д – мужская. Если а – мужская, то наоборот.
Таким образом, создается безупречный и продуманный строй сонета. В катренах при охватной рифмовке одни и те же рифмы то сближаются, то расходятся, давая стройную игру “ожиданий”. В терцетах строй меняется, чем создается разнообразие. Единство рифмы в катренах подчеркивает единство темы, которая должна быть в первом катрене поставлена, во втором развита, с тем, чтобы в первом терцете было дано “противоречие”, а во втором “разрешение”, синтез мысли или образа, увенчанный заключительной формулой, последней строкой, “замком” сонета.
Сохраняется незыблемой формальная основа сонета: четырнадцатистишие, законченность - от экспозиции до развязки, определенная этим послеовательность развития темы и звонкость рифм.
Существуют различные виды сонетов: хвостатый сонет (два четверостишия и три терцета), сплошной сонет( (на двух рифмах), опрокинутый сонет (два терцета и два катрена), безголовый сонет ( без первого четверостишия), половинный сонет (один катрен и один терцет), хромой сонет( с неравностопными четвертыми строками катренов) и другие.

Это цитаты из моей контрольной. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 24.07.2017 - 00:47
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
Существуют различные виды сонетов

Я тоже в свое время интересовался теорией построения сонетов, и понял, что нет предела совершенству.)
Более того, мне показалось, что при желании, любой стих можно отнести к тому или иному виду сонетов )).


Тем, кто интересуется конкурсами сонетов, даю ссылку. Более 90 авторов рубились в нескольких номинациях за право считаться лучшими ваятелями.
Только обратите внимание, что на этом сайте рецы идут от последней к первой.
http://stihi.ru/2009/03/30/4946

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
facelia
Дата 24.07.2017 - 10:27
Цитировать сообщение




не падать раньше выстрела!
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Пользователь №: 120198
Регистрация: 13.11.2012 - 21:46





"Конкурс сонетов - трибуна знатоков
Творческая Мастерская Ежи
Как оказалось, как и предполагалось, у каждого автора - своё аргументированное мнение на тему: "СОНЕТ - ЭТО ВОТ ЭТО!" (и куча сонетов и несонетов в доказательство).

Творческая Мастерская Ежи 09.09.2012 13:16
Наконец-то! Хоть один сказал что-то о том, что делает сонет сонетом!
Надо создать мини-спектакль! Заинтриговать высказыванием, заинтриговать отрицанием высказывания, и оригинально доказать, что это одно целое!
Придерживаться формы - это шик, подтверждение мастерства. Но можно форму исказить, если это новое окажется всё-таки сонетом. Вот почему появились "неправильные сонеты"....!Это из той ссылки, что дал Алквиад:
http://stihi.ru/2009/03/30/4946
Любопытно. Очень даже интересно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (39) « Первая ... 37 38 [39]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0196 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru