Ярославль


Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Менеджер банка крал деньги со счета клиента

psiros
Дата 29.10.2016 - 17:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1341
Пользователь №: 112657
Регистрация: 21.08.2012 - 18:02





Цитата
Есть требования ЦБ по поводу идентификации при переводах но это качается нала, а уж передачу пластика в другие руки никто не запрещал.

Плохо нормативные документы знаете...
Цитата
Тем более что есть куча не персон инфицированных карт

Даже в тех картах, на которых нет эмбоссированного имени держателя, есть фамилия-имя этого держателя, записанные либо в чип, либо в магнитную полосу.
Цитата
Да что далеко ходить я зачастую пользуясь картой жены, а она моей и ничего в этом страшного не вижу

Теоретически персонал торговой точки может запросить документ, удостоверяющий личность, и изъять карту, если она выпущена на другое имя. Это, конечно, больше теория, чем практика... А вот случаи, когда банкомат по каким-то причинам задерживает карту (банальный сбой), а женщина не может её потом получить обратно, потому что карта выпущена на имя её мужа (или наоборот) - таких случаев сколько угодно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LOST
Дата 29.10.2016 - 18:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1530
Пользователь №: 188789
Регистрация: 27.12.2015 - 12:29





Цитата (Ert @ 29.10.2016 - 16:02)
psiros

Это правило пользования картой, которое придумано в банке и может повлечь за собой разве что какие то санкции от банка в сторону пользователя, или это в каком то серьезном законе прописано ?

Я например прекрасно всегда пользовался карточкой жены, которая у меня, и даже чот не подозревал что это оказывается "вне закона".

Реально "вне ЗАКОНА" или вне каких то правил ?

Это есть четкое правило банка и это прописано в законе о банковской деятельности и гражданской ответственности.
Любой суд это может приписать это к мошенничеству "передача 3-м лицам. И банк это без проблем докажет (благодаря камерам в банкомате, они хранятся в течении 1 года).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 18:39
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (psiros @ 29.10.2016 - 15:56)
Э, нет. Есть прекрасное правило о запрете пользования чужой картой и о невозможности передать свою карту постороннему лицу. Так что если персонаж А просит персонажа Б снять с некоей карты деньги - то неважно, принадлежит эта карта персонажу А, или нет - в любом случае, приняв эту карту, персонаж Б нарушит закон.

Это правила банка. Если карта принадлежит А, то он нарушает договор с банком. Б тут не при чем, потому как он договора с банком не подписывал.
PM
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 18:44
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (OSha @ 29.10.2016 - 16:56)
Ничего "притягивать" и не надо. Все оговорено.

Читаем медленно: статья о мошенничестве. Пример: сотрудник банка выпустил карту на имя клиента без его ведома и стал сам снимать деньги. Это — мошенничество. Пример: кассир перешил POS-терминал и стал потом катать белый пластик. Это — мошенничество.

Контрпример: муж дал жене свою карту снять деньги. Это не мошенничество, потому как хозяин карты хочет, что бы жена сняла с нее деньги. Хотя такая ситуация и противоречит правилам банка.
PM
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 18:48
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (psiros @ 29.10.2016 - 17:09)
Цитата
Есть требования ЦБ по поводу идентификации при переводах но это качается нала, а уж передачу пластика в другие руки никто не запрещал.

Плохо нормативные документы знаете...

А если у меня карта не российского банка? ЦБ тут лесом идет.
Цитата
Цитата
Тем более что есть куча не персон инфицированных карт

Даже в тех картах, на которых нет эмбоссированного имени держателя, есть фамилия-имя этого держателя, записанные либо в чип, либо в магнитную полосу.

Про корпоративные карты ни разу в жизни не слышали?
Цитата
Теоретически персонал торговой точки может запросить документ, удостоверяющий личность, и изъять карту, если она выпущена на другое имя.

Если она именная — да. Теперь думаем, на какое имя будут спрашивать документы, если:
1) карта без имени;
2) карта корпоративная?
Цитата
А вот случаи, когда банкомат по каким-то причинам задерживает карту (банальный сбой), а женщина не может её потом получить обратно, потому что карта выпущена на имя её мужа (или наоборот) - таких случаев сколько угодно.

А такие карты по правилам не выдаются клиенту, а возвращаются в банк-эмитент. Банк-эмитент обязан ее уничтожить, а клиенту выдать новую.
PM
Top
OSha
Дата 29.10.2016 - 18:49
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4363
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Степан Капуста
Читайте еще медленней:
"... хищение чужого имущества, совершенное с использованием поддельной или принадлежащей другому лицу кредитной, расчетной или иной платежной карты ..."

По поводу вашего контрпримера - попробуйте снять с карты жены деньги не в банкомате, а в кассе банка. Узнаете много нового...

Это сообщение отредактировал OSha - 29.10.2016 - 18:50
PM
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 18:49
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (LOST @ 29.10.2016 - 18:26)
Это есть четкое правило банка и это прописано в законе о банковской деятельности и гражданской ответственности.

Номер закона и дату его принятия — в студию!
PM
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 18:51
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (OSha @ 29.10.2016 - 18:49)
Степан Капуста
Читайте еще медленней:
"... хищение чужого имущества, совершенное с использованием поддельной или принадлежащей другому лицу кредитной, расчетной или иной платежной карты

Читаем еще медленнее:
Цитата
"... хищение чужого имущества, совершенное с использованием поддельной или принадлежащей другому лицу кредитной, расчетной или иной платежной карты


Жена была послана получить имущество мужа.
Цитата
По поводу вашего контрпримера - попробуйте снять с карты жены деньги не в банкомате, а в кассе банка. Узнаете много нового...

В кассе — не дадут, ибо противоречит правилам конкретного банка. Но под УК не попадает.
PM
Top
OSha
Дата 29.10.2016 - 18:56
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4363
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Степан Капуста
Про то кто кого и куда послал - это отдельная история с отдельным объяснением специально обученным людям )

В данном же конкретном случае все очевидно и без каких либо разночтений:
1. Карта дебетовая, именная, ЧУЖАЯ
2. Использовано служебное положение
3. Отмаза про "друг попросил" совершенно не катит, а только лишь усугубл@ет ситуацию для обоих
PM
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 19:00
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





OSha
Не факт, что именную выпустил. Наружение УК сотрудником банка не обсуждается — и так все понятно. А вот с «другом» — ну очень большой вопрос.
PM
Top
OSha
Дата 29.10.2016 - 19:04
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4363
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Степан Капуста
Факт. ".... открыл на ее имя дебетовую карту..."
"....попросил друга снять деньги..."
А друг пошел - и снял. "Его жена попросила/послала", да? )
Он же прекрасно осознавал что снимает деньги с чужой карты...

Это сообщение отредактировал OSha - 29.10.2016 - 19:08
PM
Top
LOST
Дата 29.10.2016 - 19:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1530
Пользователь №: 188789
Регистрация: 27.12.2015 - 12:29





Цитата (Степан Капуста @ 29.10.2016 - 18:49)
Цитата (LOST @ 29.10.2016 - 18:26)
Это есть четкое правило банка и это прописано в законе о банковской деятельности и гражданской ответственности.

Номер закона и дату его принятия — в студию!

Вы сами не поленитесь поискать, а то я смотрю вы о законахз мало знаете "судя по кипишу в теме о банках".
Облаяли банк не за что, а нет-бы культурно посмотреть закон и написать им притензию.

p/s рекомендую начать с ГК Ст-854



Это сообщение отредактировал LOST - 29.10.2016 - 19:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
OSha
Дата 29.10.2016 - 19:20
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4363
Пользователь №: 78297
Регистрация: 12.07.2011 - 07:24





Степан Капуста
И кстати статья "другу" тоже указана правильная - "кража", то есть "Тайное хищение чужого имущества" (ст. 158 УК)

Если будет доказан еще и предварительный сговор - то добавят обоим.
PM
Top
LOST
Дата 29.10.2016 - 19:26
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1530
Пользователь №: 188789
Регистрация: 27.12.2015 - 12:29





Цитата (OSha @ 29.10.2016 - 19:20)
Степан Капуста
И кстати статья "другу" тоже указана правильная - "кража", то есть "Тайное хищение чужого имущества" (ст. 158 УК)

Если будет доказан еще и предварительный сговор - то добавят обоим.

Согласно изложенной инфе в заголовке то он "оформил дебетку на пенсионерку и попросил друга снять.
Как бы получается что карта была именной, и он знал о сия деле.
А это уже под ст-159 катит....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Степан Капуста
Дата 29.10.2016 - 19:43
Цитировать сообщение




Степан Капуста.™ Великий и ужасный.™
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7033
Пользователь №: 6
Регистрация: 18.03.2003 - 08:40





Цитата (OSha @ 29.10.2016 - 19:04)
Степан Капуста
Факт. ".... открыл на ее имя дебетовую карту..."

«Открыть на имя дебетовую карту» не эквивалентно «открыть на имя именную дебетовую карту».
Цитата

"....попросил друга снять деньги..."
А друг пошел - и снял. "Его жена попросила/послала", да? )
Он же прекрасно осознавал что снимает деньги с чужой карты...

Запросто. Дал карту без имени, сказал, что своя.
PM
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0081 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru