Это - поэзия?, или нет.

Вижу разницу, всего лишь в национальной принадлежности, что к таланту отношения не имеет. С Вами трудно вести аргументированный спор, ибо аргументов Вы никаких выдвинуть не можете, кроме своей ксенофобии, что к спору об искусстве и поэзии априори не может иметь отношения.

privet
Убеждать Вас в том, что во мне нет ни капли еврейской крови, столь же безнадежное занятие, как пытаться доказать ребенку, что огонь - это больно. Ведь Вы все равно не поверите. Вы скатились опять до банальных оскорблений, что уже перестало быть забавным, так как такая модель поведения прослеживается в каждой теме, где Вы принимаете участие. Засим, позвольте мне прекратить этот бессмысленный диалог. Вы мне наскучили.


Читайте и дальше "Майн кампф" и очень Вас прошу, (хотя видимо безнадежды на успех) не пытайтесь поднимать темы, в коих Вы разбираетесь "как свинья в апельсинах".

Бродский привету не нравицца, потому что он еврей и русофоб.
А вот эти вирши привет ставит неизмеримо выше Бродского:

"Я снова где-то далеко,
Иду по улицам огней.
Неясный образ зовёт меня к себе,
Но это сон, всего лишь сон.

Безумный мир сделал всё не так,
Но я верю в то, что сегодня
Я увижу тебя опять, хотя бы на миг.

Я замираю в тишине,
Туман закрыл меня от всех.
Но может где-то мелькнёт надежды луч,
Я жду его, я жду его...

Безумный мир сделал всё не так,
Но я верю в то, что сегодня
Я увижу тебя опять, хотя бы на миг."

***

У меня теперь миллион друзей,
Их привёл ко мне новый чародей.
Всё, что захочу, мне покажет он,
Мир осветит нам он со всех сторон.

Видео, видео - снова я вижу мерцающий свет.
Видео, видео - стоит включить - и меня с вами нет.
Видео, видео - это не сказка, это не сон.
Видео, видео - стану такой, как она и как он.

Техника чудес, воплощенье грёз.
Можно смотреть с улыбкой, а можно всерьёз.
Столько новых лиц, музыка и смех.
Я люблю это, я приглашаю всех.

Видео, видео - снова я вижу мерцающий свет.
Видео, видео - стоит включить - и меня с вами нет.
Видео, видео - это не сказка, это не сон.
Видео, видео - стану такой, как она и как он.

***

Позабудь об этом дне
Спор не нужен никому
Не читай нотаций мне
Мама, это ни к чему

Снова к друзьям я своим убегаю
Что меня тянет сюда я не знаю
Без музыки мне оставаться надолго нельзя

Музыка нас связала
Тайною нашей стала
Всем уговорам твержу я в ответ
Нас не разлучат, нет

Музыка нас связала
Тайною нашей стала
Всем уговорам твержу я в ответ
Нас не разлучат, нет

Я забыла все, чему
Нас учили столько лет
Неужели я сама
Не найду на все ответ

Снова к друзьям я своим убегаю
Что меня тянет сюда я не знаю
Без музыки мне оставаться надолго нельзя

Музыка нас связала
Тайною нашей стала
Всем уговорам твержу я в ответ
Нас не разлучат, нет

Музыка нас связала
Тайною нашей стала
Всем уговорам твержу я в ответ
Нас не разлучат, нет

***

День сменяет Ночь
Так длится много лет
На вопрос простой
Им не найти ответ
Спорят День и Ночь
Но мы сумеем им помочь
Кто из них сильней
Мне нужно это знать
Как мне дальше быть
Упасть или летать
Миллионы лет
Сегодня ждут от нас ответ

Наступает Ночь
Зовет и манит
Чувства новые тая
Только лишь поверь
Что Ночь сильнее Дня
Наступает ночь
И обещает
Все исполнить для меня
Знаю я теперь
Что Ночь сильнее Дня

День приносит нам
Заботы и дела
Днем нас разлучит
Холодная стена
День бросает нас
На сотни равнодушных глаз
Ночь нам крылья даст
Чтоб мы могли летать
Ночь позволит мне
С тобою ближе стать
Ночь укажет нам
Пути, что уведут к мечтам

Наступает Ночь
Зовет и манит
Чувства новые тая
Только лишь поверь
Что Ночь сильнее Дня
Наступает ночь
И обещает
Все исполнить для меня
Знаю я теперь
Что Ночь сильнее Дня

***

Книг сотни страниц,
Мир сказочных лиц,
Рифм строгая власть,
Но я спешу теперь
Из строк судьбу сложить.

Кто ты, мой новый герой?
Ты будешь здесь, я знаю,
Тебе обычных дел сюжет
Мешает быть со мной.
Сойди с забытых страниц,
Я о тебе мечтаю,
Сорви букет колючих роз
За каменной стеной.

Я жду перемен,
Прочь время измен.
Дел много вокруг,
И мудрость книжных слов
Мне больше не важна.

Где ты, мой новый герой?
Ты рядом здесь я верю.
И лишь привычный узкий круг
Мешает быть со мной.
Тебя устала я ждать,
Сломай замки и двери.
Сорви букет колючих роз
За каменной стеной.



И ещё много, много дивных виршей на страничке Песни группы "Мираж".

true weed
Вы меня не пугайте... Я ж попыталась "это" прочитать. Теперь мне кошмары будут сниться!

Утверждение, что еврейство всегда соседствует с пошлостью, конечно, бред отменный.
А поставленный вопрос интересный, на самом деле: где та грань, за которой искусство превращается в трешак, особенно в свете нынешних реалий, когда махровым цветом цвятет «контемпорари арт»):
Хотя наверняка привет, создавая тему, не ответ на этот вопрос хотел получить.

Из стихов в первом сообщении понравилось это:
«Пролетарии всех стран
Маршируют в ресторан».
Нецензурщину, как правило, в стихах и прозе не люблю).

Ну это вранье.

Суханкина и Кормухина - не надо смешивать со всеми их текстами так то.

есть старый анекдот про человека который пришел в лувр, посмотрел на мону лизу и она ему чем-то не понравилась. на что ему сказали - она за столько лет восхитила столько людей, что ваше мнение уже как бы и не нужно

навеяло...

shurka
это не анекдот .. Это высказывание приписывают Раневской. во многих мемуарах о Раневской такой факт подтверждается

Я всегда полагал, что произведение этого жанра должно быть цельно по своей сути — т.е. не нужно отделять друг от друга музыку, текст песни, качество исполнения и т. д.

вот так всегда... даже разговор о недопустимости матерщины и пошлости в поэзии сводить к пошлой матерщине.
мораль: нечего было неправильно вопрос ставить. если хотели услышать ответ на вопрос, может ли еврей быть поэтом, так его бы и писали... не маскируясь...

кстати, в означенном стихотворении Бродский всей этой обильной пошлостью как раз и подчеркивает еще большую пошлость того строя, который ему противен (советского строя, а не русских людей, есличо). но это если заниматься литературоведением, поиском отсылок к другим авторам и т.д.

кстати2, сам не пойму почему от чтения этой темы мне вдруг вспомнилось проникнутое ненавистью к животным произведение неудачливого врача-трипперолога первой половины прошлого века...

privet
Ой-ей, сколько желчи.
Чем, милосливый сударь, я заслужила столько фекалий на свою бедную голову. Давайте уже оставим в стороне вопрос о моей национальной принадлежности, ибо доказать Вам, что не являюсь представительницей так ненавидимого вами еврейского сообщества не вижу никакой возможности кроме личной встречи, на что у меня нет ни малейшего желания, ибо общаться с фанатикохамами лично мне противно.
Я Вам не доказывала ничего, драгоценнейший мой оппонент, я всего лишь выкладывала свои мысли о поэзии вцелом, о пошлости в поэзии, как способе художественного выражения эмоций и Иосифе Бродском, как общепризнанном поэте в частности...

privet
Госсподи, дай мне терпенья!
На какие вопросы???? О том, что Вы выдрали фразу из контекста и пытаетесь выпытать у меня ее физиологический, а не метафизический смысл? Вы смешны, простите. Отвечать на заведомо бессмысленные вопросы не считаю нужным.

Дык давайТЕ с контекстом ! Оно ЕЩЕ мерзее!

Входит некто православный, говорит: "Теперь я -
главный.
У меня в душе Жар-птица и тоска по государю.
Скоро Игорь воротится насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься, а не то - в лицо ударю.
Хуже порчи и лишая - мыслей западных зараза.
Пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье
джаза".
И лобзают образа
с плачем жертвы обреза...

Ну и ?

privet
Ну давайте с контекстом... Еще раз задайте вопрос, только без хамства и в спокойном тоне - побеседуем, если опять не сорветесь на оскорбления.

Что "ну и?" В чем состоит суть вопроса?

Это сообщение отредактировал Seamni - 14.10.2009 - 20:54