Ярославль


  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Незаконный марш Мендельсона

Basil IV
Дата 12.10.2009 - 10:42
Цитировать сообщение




Unregistered












По идее тема скорее правовая, но здесь посетителей больше )))

Дело Мендельсона

user posted image

Защитники интеллектуальной собственности предъявили загсам права на свадебный марш.

Всероссийская организация интеллектуальной собственности подала иск к Управлению по делам записи актов гражданского состояния (ЗАГС) Новосибирской области о взыскании компенсации в размере 10 000 рублей за незаконное использование фонограммы с маршем Мендельсона. По мнению представителей местного отделения ВОИС, загсы обязаны начать осуществлять использование этой мелодии в рамках существующего законодательства и выплачивать вознаграждение музыкантам, а также изготовителям записи. Дело принято к рассмотрению в Центральном городском суде.

Новосибирское представительство Всероссийской организации интеллектуальной собственности (ВОИС) подало в суд Центрального района иск к Управлению по делам записи актов гражданского состояния НСО о взыскании компенсации в размере 10 000 рублей за использование фонограммы со Свадебным маршем Мендельсона без выплаты вознаграждения музыкантам и изготовителю фонограммы.

Дело по Мендельсону принято к рассмотрению. Предварительное слушание назначено на 27 октября.

По Гражданскому кодексу РФ за использование фонограмм любая организация обязана отчислять определенное вознаграждение как авторам произведения или его правопреемникам (в данном случае это не рассматривается в силу определенного срока давности), так и тем, кто записал и смонтировал фонограмму. Это происходит обычно в рамках заключенных договоров с соответствующей организацией — ВОИС, именно они занимаются отслеживанием соблюдения прав создателей фонограмм.

Представитель ВОИС в Новосибирске Алексей Крестьянов прокомментировал корреспонденту НГС.НОВОСТИ: «Мы хотим добиться, чтобы использовалась лицензионная продукция, а музыканты и фонограмщики получали свое вознаграждение. Ситуацию надо изменить, а не заработать на этом. Да и брать-то с них (загсов. — И.К.) нечего. 10 000 рублей — это минимальная сумма, полагающаяся по закону. Мы бы и меньше предъявили, но меньше нельзя. В случае нашего выигрыша организация (ВОИС. — И.К.) получит эти деньги, разместит у себя на сайте, что разыскиваются такие-то исполнители, и если они в течение трех лет не объявятся, то деньги по уставу должны быть потрачены на благотворительность».

В новосибирской блогосфере инициативная группа лиц отреагировала на эту новость обращением ко всем музыкантам помочь загсам — записать и безвозмездно предоставить им фонограмму марша Мендельсона.

На этот призыв откликнулась филармония, где приняли решение силами собственного оркестра записать эту мелодию, силами собственных звукоинженеров ее смонтировать и безвозмездно передать в загсы. Художественный руководитель новосибирской филармонии Владимир Калужский планирует оформить запись и ее передачу с соблюдением всех законов, чтобы в дальнейшем вопросы к загсам ни у кого уже не возникали: «Мы не просто передадим, а оформим все по закону. Проконсультируемся с юристами, чтобы это не поставило их (загсы. — И.К.) в сложное положение. Но с точки зрения закона об авторских правах это — нормально. Чем чаще закон будет исполняться, тем лучше».

Однако при исполнении всех юридических тонкостей имеется один нюанс, который не позволит загсам воспользоваться безвозмездной услугой филармонии.

Такие отношения между двумя государственными структурами должны оформляться на основе тендера. Это подтверждают и специалисты:

«Право на осуществление благотворительной деятельности или подарков у этих организаций не предусмотрено законом. Единственный способ — продать права. ЗАГС (Управление по делам ЗАГС. — И.К.) должен будет выкупить эти права, хочет он это или нет. А теперь смотрим, как государственные организации занимаются выплатой денег: должен быть объявлен тендер. ЗАГС должен объявить конкурс на предоставление ему фонограммы в соответствующем исполнении. И вот кто его выиграет, только от того ЗАГС сможет получить фонограмму», — пояснил юрист Константин Зиновьев.

В Управлении по делам ЗАГС НСО пока еще не получили исковое заявление и поэтому подробных комментариев дать не смогли. Однако в Управлении корреспонденту НГС.НОВОСТИ заметили, что марш продолжает звучать во всех 9 городских загсах и Дворце бракосочетаний.

«В России это первый случай с судом по маршу Мендельсона. Когда-то в Омске возникал такой вопрос, но там как-то все урегулировали, судов не было, и никто ничего не платит.

А дар от филармонии мы не можем принять по закону… За исполнение марша мы с молодоженов ничего не берем — только 200 рублей госпошлины. Если брак будет регистрироваться в тишине, это, конечно, будет очень некрасиво», — грустно заметила заместитель начальника Управления по делам ЗАГС НСО Татьяна Корнилова. По мнению представителей ВОИС, прийти на регистрацию со своей записью музыки тоже нельзя — по закону бесплатно фонограмму можно прослушивать только в кругу семьи, а здесь будут присутствовать и просто знакомые, и работники загса. Единственный пока выход, по мнению г-на Крестьянова, — приглашать живых музыкантов или исполнять марш самостоятельно.

© Илья Калинин, НГС.Новости
Top
Васильченко
Дата 12.10.2009 - 11:00
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





ну дают. они законодательство-то хоть смотрели? марш давным-давно перешел в общественное достояние со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе свободное публичное воспроизведение. Очередные проходимцы, не иначе
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 12.10.2009 - 11:10
Цитировать сообщение




Unregistered












Васильченко
Цитата
ну дают. они законодательство-то хоть смотрели? марш давным-давно перешел в общественное достояние со всеми вытекающими отсюда последствиями, в том числе свободное публичное воспроизведение.

Вы статью читали?
Top
Rebe
Дата 12.10.2009 - 11:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2645
Пользователь №: 29876
Регистрация: 24.03.2008 - 23:05





Basil IV
Интересно, а чем будет доказано, что данная фонограмма не была записана на одном из бракосочетаний самими работниками ЗАГСа и исполнителям был выплачен гонорар? Или с исполнителями надо было договор на использование подписать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 12.10.2009 - 11:30
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Basil IV блин. ты сам статью читал? так указано, ЧЬЯ фонограмма была использована? взять запись1938 года и гонять спокойно, кладя на всех с прибором. ля начала пусть проведут музыкальную экспертизу и т.д. и т.п.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rebe
Дата 12.10.2009 - 11:35
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2645
Пользователь №: 29876
Регистрация: 24.03.2008 - 23:05





Васильченко
Проблема в другом. Кажись переход в общественное пользование через 70 лет после смерти(!) автора (в данном случае, как я понимаю, последнего исполнителя)... Т.е. надо брать запись года эдак 1880 (на всякий пожарный) :-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 12.10.2009 - 11:37
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Rebe автора... и то только в отношении произведений, созданных с 1939 года, если не установлено, что они УЖЕ в силу каких-то причин перешли в общественно достояние, что, например, часто случается в фильмами

Это сообщение отредактировал Васильченко - 12.10.2009 - 11:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 12.10.2009 - 11:50
Цитировать сообщение




Unregistered












Васильченко
Цитата
Basil IV блин. ты сам статью читал? так указано, ЧЬЯ фонограмма была использована? взять запись1938 года и гонять спокойно, кладя на всех с прибором. ля начала пусть проведут музыкальную экспертизу и т.д. и т.п.

Я-то читал.

С какого боку ты, дурилка, общественное достояние приплёл? Там всё подробно написано: иск о взыскании в пользу исполнителей. По Российскому законодательству исполнение также охраняется Законом об авторском праве.

Экспертизу они проводить и не должны, опять же в статье всё подробно написано. По нашему идиотскому законодательству ВОИС может отобрать деньги у ЗАГСов, а потом несколько лет тупо ждать, когда исполнители обратятся за компенсацией нанесённого им ущерба (они вовсе не обязаны сами их разыскивать). А когда никто не обратится, эти 10000 будут распилены нужным образом отправлены на благотворительность.

Читай внимательно. И вдумывайся в прочитанное.

Это сообщение отредактировал Basil IV - 12.10.2009 - 11:51
Top
Васильченко
Дата 12.10.2009 - 11:54
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Basil IV см. ГК часть 4. относительно прав и кто что может
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 12.10.2009 - 15:50
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





ч.4 гк действительно создала почву для "американского правосудия" в стране (где побеждает не логика закона, а хитро сформулированное требование). но меня лично не убедило утверждение о недопустимости пользоваться "бесплатно" исполненной фонограммой. даже если ориентироваться на законодательство о госзакупках, то требуемый гонорарий (10 штук) входит в сумму, на которую госучреждения вправе бесконкурсно закупаться услугами.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 12.10.2009 - 15:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 12.10.2009 - 15:58
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





по уму, тут надо лупить авторские организации, запрещая им подавать иски без клиента, "в защиту неопределенного количества авторов". но у судей сложно с пониманием процессуальной правоспособности таких субъектов...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 12.10.2009 - 16:11
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





кстати, походу, на загсы наехали на основании вот этой формулировки:

Статья 1324. Исключительное право на фонограмму
...
2. Использованием фонограммы считается:
1) публичное исполнение, то есть любое сообщение фонограммы с помощью технических средств в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи, независимо от того, воспринимается фонограмма в месте ее сообщения или в другом месте одновременно с ее сообщением;

но долбойопы, видимо, не знают, что государственная регистрация брака есть официальная церемония, о которой написано дальше...

Статья 1277. Свободное публичное исполнение музыкального произведения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения публичное исполнение музыкального произведения во время официальной или религиозной церемонии либо похорон в объеме, оправданном характером такой церемонии.

а эта норма действует напрямую ко всем смежным правам, включая права исполнителя и изготовителя фонограммы. хотя вполне допускаю, что наш суд, увидев норму в главе про фонограмму, не соотнесет ее с нормой в главе о смежных правах. да и ЗАГСовики, судя по качеству их юридического обслуживания, не догадаются выдвинуть контрдовод...

Статья 1306. Использование объектов смежных прав без согласия правообладателя и без выплаты вознаграждения
Использование объектов смежных прав без согласия правообладателя и без выплаты вознаграждения допускается в случаях свободного использования произведений (статьи 1273, 1274, 1277, 1278 и 1279), а также в иных случаях, предусмотренных настоящей главой.

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 12.10.2009 - 16:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тюлень_Gin
Дата 12.10.2009 - 16:20
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5312
Пользователь №: 35780
Регистрация: 4.02.2009 - 01:33





В Америке все хитропопики пошли в адвокаты и ищут дыры в правосудии, чем и пользуются, у нас же все хитропопики засели на стороне правосудия и хитро им пользуют всех окружающих (при чем продолжая его "совершенствовать").
Законы по защите авторских прав у нас настолько... гм... сырые, что судят в легкую и самих авторов laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 12.10.2009 - 16:31
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Кстати!

Статья 1328. Действие исключительного права на фонограмму на территории Российской Федерации

Исключительное право на фонограмму действует на территории Российской Федерации в случаях, когда:
изготовитель фонограммы является гражданином Российской Федерации или российским юридическим лицом;
фонограмма обнародована или ее экземпляры впервые публично распространялись на территории Российской Федерации;
в иных случаях, предусмотренных международными договорами Российской Федерации.

так что скачиваем марш из интернета, записанный зарубежным оркестром, и гоняем его до посинения...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Музыка | »

Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0074 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru