Ярославль


Страницы: (25) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

На злобу дня, в нужный момент, своевременно, актуально

mr_Ro
Дата 19.07.2017 - 22:46
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Думаю, что мы никогда не узнаем, что в действительности думал Конфуций.
Даже если это точный перевод фразы точно принадлежавшей Конфуцию, надо бы ещё понять, как эту фразу понимали китайцы в 3 веке до н.э.

В том виде, котором привели её вы - это довольно слабое высказывание, ибо понимание - это понимание, а любовь - это любовь.
И понимать друг друга - это круче, чем понимание кого-то, как и взаимная любовь - круче просто любви.
Когда ты любишь, и знаешь, что предмет твоей любви, в лучшем случае позволяет себя любить, ты страдаешь от этого, и не можешь быть полностью счастливым.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 19.07.2017 - 22:48
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата (galkagalka @ 19.07.2017 - 18:57)
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, оно придет и тихонько сядет вам на плечо.
© Виктор Франкл

Другими словами:
счастье - это не цель, а состояние души
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.07.2017 - 22:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:35)
Цитата (mr_Ro @ 19.07.2017 - 22:30)
Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:22)
mr_Ro
Добры вечер!
Конфуций разделял влечения сердца (дружба), ума (уважение)  и тела (страсть)
Предполагаю, чтоб под "пониманием" он подразумевал влечение сердца и ума: дружбу и уважение.  И считал это счастьем.
Еще бОльшим счастьем считал, когда тебя не только понимают, но и любят.
Под любовью он понимал все три влечения.
И считал настоящим счастьем найти ее.
Это просто градация, кмк )
В его высказывании подчеркивается как благодать, - именно способность любить самому:
Знающему далеко до любящего, любящему далеко до радостного.
© Конфуций

Счастье — это когда все понимают всех.
Счастье - это когда любят оба.

Эти фразы точно невозможны для понимания Конфуция?

Возможна неточность перевода, кмк
А Конфуций имел в виду именно то, что вы написали )

Мой вариант противоречит конфуцианскому, поэтому, кто-то из нас неправ,..
И что-то мне подсказывает, что это не я.
%-)

А вот все попытки объяснений и трактовок Конфуция - это лишь догадки, допущения и домыслы.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 19.07.2017 - 22:54
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





mr_Ro
Вы бы как фразу сформулировали эту (учитываю логическую нить Конфуция)?
smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.07.2017 - 22:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:48)
Цитата (galkagalka @ 19.07.2017 - 18:57)
Счастье подобно бабочке. Чем больше ловишь его, тем больше оно ускользает. Но если вы перенесете свое внимание на другие вещи, оно придет и тихонько сядет вам на плечо.
© Виктор Франкл

Другими словами:
счастье - это не цель, а состояние души

Не думай о белых обезьянах, ака бабочках, ака счастье, и будут они тебе дадены + то. о чём ты также ещё не думал...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 19.07.2017 - 22:58
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата (mr_Ro @ 19.07.2017 - 22:51)
Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:35)
Цитата (mr_Ro @ 19.07.2017 - 22:30)
Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:22)
mr_Ro
Добры вечер!
Конфуций разделял влечения сердца (дружба), ума (уважение)  и тела (страсть)
Предполагаю, чтоб под "пониманием" он подразумевал влечение сердца и ума: дружбу и уважение.  И считал это счастьем.
Еще бОльшим счастьем считал, когда тебя не только понимают, но и любят.
Под любовью он понимал все три влечения.
И считал настоящим счастьем найти ее.
Это просто градация, кмк )
В его высказывании подчеркивается как благодать, - именно способность любить самому:
Знающему далеко до любящего, любящему далеко до радостного.
© Конфуций

Счастье — это когда все понимают всех.
Счастье - это когда любят оба.

Эти фразы точно невозможны для понимания Конфуция?

Возможна неточность перевода, кмк
А Конфуций имел в виду именно то, что вы написали )

Мой вариант противоречит конфуцианскому, поэтому, кто-то из нас неправ,..
И что-то мне подсказывает, что это не я.
%-)

А вот все попытки объяснений и трактовок Конфуция - это лишь догадки, допущения и домыслы.

Удачи!

"Мысль изреченная есть ложь"?! -
Знать к Истине придем едва ли!
Какую правду здесь найдешь:
"Мысль изреченная есть ложь"?!
С трудом сей "Афоризм" поймешь,-
Ведь заблуждались, а не лгали!
"Мысль изреченная есть ложь"?! -
Знать к Истине придем едва ли...
Л. Пфау
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.07.2017 - 23:00
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:54)
mr_Ro
Вы бы как фразу сформулировали эту (учитываю логическую нить Конфуция)?
smile.gif

1)Чувак - китаец, живший в 3 веке до н.э.
2)Он весьма давно стал политическим и духовным жупелом, соответственно, слой лака и официоза в полтора тысячелетия с момента получения им этого статуса, могли довольно сильно изменить оригинал.

Вывод:
1) Что там от автора, а что ему приписываемо - я не знаю.
2)Как корректно перевести мысль древнего китайца в контексте тогдашнего мировосприятия на современный русский, в контексте современного мировосприятия - я не знаю.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 19.07.2017 - 23:05
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата
Мысль изреченная есть ложь


Эта профанация может далеко завести.

Получится,, что:


Вначале была ложь
И ложь была у Бога
И Бог был ложью...

P.S.

Этого Пфау, да привязать бы к Фау-2, да высечь бы розгами...

Это сообщение отредактировал mr_Ro - 19.07.2017 - 23:08
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vasna
Дата 19.07.2017 - 23:23
Цитировать сообщение




АBS
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40460
Пользователь №: 49267
Регистрация: 24.03.2010 - 19:20





Цитата (mr_Ro @ 19.07.2017 - 23:00)
Цитата (vasna @ 19.07.2017 - 23:54)
mr_Ro
Вы бы как фразу сформулировали эту (учитываю логическую нить Конфуция)?
smile.gif

1)Чувак - китаец, живший в 3 веке до н.э.
2)Он весьма давно стал политическим и духовным жупелом, соответственно, слой лака и официоза в полтора тысячелетия с момента получения им этого статуса, могли довольно сильно изменить оригинал.

Вывод:
1) Что там от автора, а что ему приписываемо - я не знаю.
2)Как корректно перевести мысль древнего китайца в контексте тогдашнего мировосприятия на современный русский, в контексте современного мировосприятия - я не знаю.

Насколько я понимаю, счастье по Конфуцию:
быть понятым, уметь ценить чувства окружающих людей и любить самому: жизнь, близких людей и себя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 19.07.2017 - 23:33
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата (mr_Ro @ 19.07.2017 - 20:01)
Да, Виктору Франклу можно только посочувствовать, что у него с моторикой?
Среднестатистический ребёнок. многократно, без сачка,  ловил бабочек...

Могли бы знать.
Про великого психолога-гуманиста. Который выжил в концлагере сам и помог тысячам других заключенных не только выжить, но и обрести смысл. Поиск смысла - вот одна из главных задач в человеческой жизни.
И "не бросаться на проволоку". Не бросаться на проволоку, что бы ни происходило внутри и вокруг.

«Слушай, Отто! Если я не вернусь домой, к жене, и если ты ее увидишь, ты скажешь ей тогда — слушай внимательно! Первое: мы каждый день о ней говорили — помнишь? Второе: я никого не любил больше, чем ее. Третье: то недолгое время, что мы были с ней вместе, осталось для меня таким счастьем, которое перевешивает все плохое, даже то, что предстоит сейчас пережить».

Это сообщение отредактировал galkagalka - 20.07.2017 - 00:28
PM
Top
Алквиад
Дата 20.07.2017 - 01:12
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
Слушай, Отто! Если я не вернусь домой, к жене, и если ты ее увидишь, ты скажешь ей тогда — слушай внимательно! Первое:


Людям, находящимся в неволе, тупо хочется домой. И все. Это сродни отчаянью волка, перегрызающему собственную лапу, чтобы освободиться из капкана.
Я разговаривал с такими людьми. Два исхода: либо покорность и смирение, либо затаенная злоба и решимость.
И никаких "во-первых, во-вторых и в-третьих". Не тот случай, чтобы "растекаться мысию по древу".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Первый парень
Дата 20.07.2017 - 01:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Алквиад @ 20.07.2017 - 01:12)
Цитата
Слушай, Отто! Если я не вернусь домой, к жене, и если ты ее увидишь, ты скажешь ей тогда — слушай внимательно! Первое:


Людям, находящимся в неволе, тупо хочется домой. И все. Это сродни отчаянью волка, перегрызающему собственную лапу, чтобы освободиться из капкана.
Я разговаривал с такими людьми. Два исхода: либо покорность и смирение, либо затаенная злоба и решимость.
И никаких "во-первых, во-вторых и в-третьих". Не тот случай, чтобы "растекаться мысию по древу".

Есть большая разница. Люди, с которыми ты мог говорить, знали, что точно возможна свобода и дом.
Люди окружающие Франкла, как и он сам, скорее понимали обратное.
Top
galkagalka
Дата 20.07.2017 - 01:50
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Два исхода: либо покорность и смирение, либо затаенная злоба и решимость.

Виктор Франкл тоже считал, что у человека, попавшего в безнадежную ситуацию и ужасающие обстоятельства, есть два исхода: прозябание или внутренняя победа. И два выбора - сохранить человеческое достоинство или пойти по пути регресса, разрушив свое "я", прежде чем погибнет его внешняя оболочка.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 20.07.2017 - 01:53
PM
Top
Алквиад
Дата 20.07.2017 - 01:51
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Первый парень

Любой, пока жив, надеется на спасение.
Будь то пленный, онко больной или даже отвергнутый влюбленный, у каждого свой ангел - вредитель хранитель, которому он доверяется в критической ситуации.
ИМХО Я не спец в психиатрии.

Это сообщение отредактировал Алквиад - 20.07.2017 - 01:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 20.07.2017 - 01:59
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
два выбора - сохранить человеческое достоинство или пойти по пути регресса, разрушив свое "я", прежде чем погибнет его внешняя оболочка.


А есть ли выбор?
М.б. правильнее сказать исход?
Хватает сил - сохранить себя, не хватает - умереть.
Зачем эта романтика: сохраниться или разрушиться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (25) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0136 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru