Подскажите хорошего кардиолога!!!, Помогите спасти маму....

DGIN
По поводу путевки в санаторий сразу при реанимации врачи стали говорить, а так, к лечащему потом, который будет после реанимации и он же вас выписывать будет, потом к вам будет ходить участковый врачь, ну я думаю этот вопрос решите еще в больнице....

Это сообщение отредактировал Nady_B - 11.10.2009 - 17:42

Nady_B
Спасибо,за разъяснение.Я не думала,что есть еще бусплатные путевки,думала,что только платно ,если деньги есть отправляй,если нет,сиди дома. Очень хорошо что есть возможность такая, я обязательно о ней узнаю.

Пока есть, но при одном условии: пациент должен быть работащий, а не пенсионер.

...

Это сообщение отредактировал medved88 - 12.10.2009 - 18:43

Straus
А пенсионерам что? Не дают бесплатные? Она у меня уже пенсионер и инвалид 2 группы? Им неположено?Страховка же медицинская есть должна покрывать.

Всем спасибо ОГРОМНОЕ за полезные советы и помощь!!!
Маму сегодня перевели из реанимации в палату.Я сегодня наконец-то смогла ее обнять и поговорить с ней.Улудшения на лицо.
Но рано я обрадовалась,что все хорошо.Пришла я к ней,стала распрашивать о здоровье и о лечении.Она рассказала: что все отлично,кормят хорошо,лечат,уколы,капельницы.И вот "тетя" врач приходила (не лечащий)
принесла таблетки для разжижения крови.Сказала,что раз у нее диабет,да еще и инфаркт ей обязательно нужно подлечиться вот таким "лекарством". И ей очень повезло,что у них в больнице есть специальная кафедра занимающаяся разжижением крови.
Я сначало то же обрадовалась, но посмотрев на тубу с таблетками насторожилась. На упаковке не было названия,одни иностранные буквы с цифрами и перечнем стран.
Я попросила маму мне сказать,что за доктор ей это выписал и где ее можно найти,что -бы уточнить что это за таблетки. Она мне подала сложенную карточку в которой был написан телефон,ФИО доктора и ФИО пациентки ,т.е. мамы.А на обратной стороне мелким шрифтом:
В настоящие время я принимаю участие в клиническом исследовании.В экстренных случаях,пожалуйста,свяжитесь с врачом - исследователем по телефону,указанному внутри.
ЭТО ЧТО ЗА Х....???
Я забрала у нее эти таблетки вместе с этой карточкой.
Было поздно и конечно врача я этого не нашла.
Я немного покапалась в инете и нашла вот такую инфоормацию:

№ CV185-068 Appraise-2 Рандомизированное, двойное слепое исследование III фазы по оценке безопасности и эффективности Апиксабана у пациентов, недавно перенесших острый коронарный синдром

Показания острый коронарный синдром
Исследуемый препарат АПИКСАБАН (BMS-562247)
Лекарственная форма таблетки покрытые оболочкой 2,5 мг, 5 мг
Производитель Бристол-Майерс Сквибб Компани
Страна производителя США
Фаза исследований III
Число пациентов 2300
Номер и дата разрешения Росздравнадзора 100
Исследование проходит в следующих городах , Барнаул, Воронеж, Екатеринбург, Железнодорожный, Жуковский, Казань, Калуга, Кемерово, Краснодар, Красноярск, Москва, Нижний Новгород, Новосибирск, Пенза, Пермь, Ростов-на-Дону, Рязань, Санкт-Петербург, Саратов, Тверь, Тюмень, Челябинск, Ярославль
Продолжительность исследования 33 мес.



Как я поняла,что это исследование решили провести и на моей маме? Я не против исследования препоратов,но я думала что как минимум они должны спросить разрешения на его проведение у пациента и уж точно на людях которых только-что привезли из реанимации.Это что же теперь эксперементы у нас в тихую ставят на людях???????

Красавцы
DGIN

По крайней мере она участвует в клинических испытаниях на данный момент точно.Это неплохо и нехорошо,скорее так...

Ну я думаю согласие вашей мамой подписано,ибо так не стали бы.

Да их уже десятки лет ставят и нетолько у нас,а по всему миру....
Практически все лекарства проходят клинические испытания,такая практика,иначе как узнать на практике какова их эффективность,переносимогсть,побочные реакции,лекарственное взаимодействие,отдаленные "эффекты".

medbrat
То что их ставят,это я знала,но так нагло их навялить женщине и выдать их за уже проверенное лекарство,это уже переходит все границы.Я считаю приступным такие эксперименты на людях без их ведома.
Человек лежит в больнице,ничего не знает о том,что в это время на нем ставят опыты.Это уж слишком. Исследования должны проводиться на людях с их согласия и объяснив все + и - этого эксперимента.Так просто выдовать эти пилюли за лекарства это я считаю преступление.Мама на исследования свое согласие не довала не устно не письменно.

DGIN

Ну тада не правы они,чо говорить....

1. Если терапия начта, нельзя ее прерывать, пусть найдут аналог, но проверенного лекарства.
2. Иногда люди, пребывая в состянии после инфаркта, так же как и после инсульта, иногда бывают слегка неадекватны, так что, если даже ваша мама что-то подписала, то она могла вполне даже и не понять что это было, плюс врачи в реанимации не должны были ей подсовывать такие бумаги, должны были спросить родственников в этой ситуации.

Встретьтесь/отзвонитесь врачу, обязательно должны назначить аналог проверенного лекарства, иначе без нужной терапии после реанимации может быть снова туго...
И откажитесь от "опытов" они в данном случае незаконны!

Это сообщение отредактировал Nady_B - 14.10.2009 - 15:34

По поводу таблеток и капельниц, ставили 2 капильницы 2 раза в день первые 4 дня, потом по одной 2 раза в день, потом по одной 1 раз в день 2 дня. Таблетки давали по 2 шт 2 раза в день, но у нее с почками до этого была беда, из-за чего собственно и попала в реанимацию, а уж потом был инфаркт. Сейчас пожизненно пьет 2 какие-то таблетки, они дорогие, но если инвалидность, то вроде гос-во компенсирует.. моя на инвалидность не пошла...Вроде после года все ТТТ, думаем об операции....

Не назначат и не найдут. По вполне банальной причине: ингибиторы Xа фактора ( числу которых принадлежит апиксабан) еще не стали рутинной практикой, и назначаются пока лишь в рамках клинических протоколов. Но криминала здесь нет. Возможные потенциальные проблемы от препарата примерно такие же, как и от аспирина.

Тогда встречный вопрос: а как вообще в таком случае оценить эффективность препаратов, смысл в применении которых имеется только в первые часы заболевания (если рассматриваем инфракт, то это тромболитики), когда пациент должен находиться в реанимации?

Полагаю, что давала, но возможно не поняла.

Дают, но не в рамках программы долечивания после инфаркта, увы.

Я в Воровского была на долечивании, там реально помогают. Но в реабилитации не было ни одного неработающего пенсионера. Даже платно. На отдых платно - пожалуйста, а в реабилитационное - нет. Попробуйте сделать полис работающего от организации, которая реально платит взносы в ФСС (т.к. путевку дают именно они, и соответственно, тщательно проверяют при выдаче такой путевки- сама ходила, знаю 100%). Только сделайте это сейчас, чтоб больничный был на ту организацию, т.к. в Воровского отправляют с открытым больничным.

Straus
А зачем мне оценивать их эффективность если препорат находится еще на исследовании на 3 стадии где выявляется безопасность и эффективность этого препарата.Раз он такой замечательный и чудодейственный,когда его разрешат и он в продажу поступит,тогда я его и куплю,не важно сколько бы он не стоил,раз он действительно будет помогать. А пока давать незнамо что и с какими неизвестно побочными эффектами я не рискую.Тем более был уже печальный опыт с исследуемыми таблетками,после которых и был выявлен диабет у мамы.
Договорилась я о встрече с врачем,что ей дал эти таблетки и предупредила,что бы они больше с этими исследованиями к нам не обращались ибо нам не интерессно.Если честно уважаю медицину и медецинских работников.Спасибо им за все. Но не в обиду никому будет сказано,но эта женщина врач мне напомнила "впаривателя пенсионеру дешевого аппарата типа РЕТОНА" .Честно говорю так было неприятно когда она начала юлить и выкручиваться когда я ее спросила про письменное согласие мамы....нет его по факту и быть не может,так бы и сказала,так нет ... А если есть предьявите.
Про побочные эффекты ,сказала что их нет и быть не может так как этот препарат безвреден,но как она может это знать если лекарство не доисследованно и на сайте этого иследовательского института было черным по белому написано,что кровотечения возможны.Я ведь понимаю,что у каждого лекарства есть побочные эффекты и леча одно мы влияем и на другое,но что ей стоило сказать правду и не обманывать.
Я от нее никакой информации о препорате так не получила,а только одно биение в грудь,что я доцент, и расхваливание этого чудо "лекарства".

DGIN

Засмущали доцента
Она наверное так от испуга в свете последних событий

Это сообщение отредактировал medbrat - 15.10.2009 - 22:42