Гуманное приучение к самостоятельному засыпанию, Миф или реальность?

Вопрос, собственно говоря, уже обозначен в теме, а контекст такой:
нам почти 9 месяцев, и мы засыпаем либо укачиваясь, так уж, увы, повелось, либо с титей. но последнее и на ночь как-то уже не очень катит. Ребенок спит с нами, при этом все равно спит очень плохо, плюс стал вертеться много во сне, в общем, это нас тоже не очень устраивает. Но это уже не главный вопрос пока что, это так, для того, чтоб обозначить масштаб проблемы. Основной вопрос все-таки в том, как перейти от укачивания к тому, чтобы ребенок засыпал сам. Укачивать отваливается уже спина и руки, хотя я стараюсь подгадать, чтоб ребенок прямо вот уже совсем спать хотел, чтобы долго не укачивать. Это вообще реально???
Все, с кем бы я не советовалась, говорят, что надо положить в кроватку и дать проораться (самые гуманные говорят, что все-таки дольше 40 минут нельзя давать ребенку кричать). Тогда он устанет и сам уснет. Я так не могу, хотя порой терпение уже на исходе.
Есть ли какие-то другие варианты? И вообще, что происходит с теми, кого продолжают укачивать? Они сами отучаются? Или что ?

Winnie Я укачивала в коляске. До 1.3 с рождения. На руках сын не укачивался, точнее это занимало огромное количество времени, и при переходе с рук в коляску начинал орать. У меня дома была коляска для укачивания.

Я приучала своих тем самым гуманным способом. Одно но. Если ребенок впадал в истерику, начинал реально плакать, вставать - значит еще рано. 40 минут заходиться в плаче загиб, помоему. Дочка сразу согласилась, а да, она всегда спала в своей кроватке, но засыпала у груди после укачиваний. Она не плакала, но поныла какое-то время, я часто приходила, в итоге она заснула. Не наоравшись и заснув от усталости, а просто заснула.
Второго попробовала около года, он был в ужасе и впал в натуральную истерику, хотя я даже никуда не ушла. Естественно, пытаться ничего делать я не стала. В 1.3 он перестал есть по ночам и ГВ закруглилось, я попробовала. Поныл он минут 5, я гладила по спинке еще 10, и все. На другой день я просто посидела минут 5 у кроватки, а еще через день уложила и отошла, что-то мне посмотреть надо было срочно, пришла, а малыш спит. с тех пор у нас так есть. Только сейчас чтение подключилось на ночь.

Еще вариант ложиться рядом с ребенком. Но мой так крутился часами, в итоге начинал плакать от усталости.
Может вам сидя покачивать? ИЛи если на прогулке засыпает, то выходить гулять перед сном?

zuz,
в коляске мы укачивали частенько, пока ребенок не научился переворачиваться. Сейчас это просто нереально. На прогулке он не засыпает совсем.
Мы пробовали просто посадить в кроватку и оставить его там (кто-то из нас был рядом в комнате), но он действительно встает, начинает через какое-то время плакать. Но при этом мне кажется, что он все-таки хотел спать. Т.к. укладывать я начинаю, когда все признаки усталости налицо: потирание глаз, капризность и нытье, позевывание.
Я стала пробовать укладывать снова с кормлением (снова - в смысле, как совсем маленького). Для этого сама ложилась с ним. Чаще всего при этом ребенок ест-ест-ест, прыгает по кровати, трет глаза, валяется в кровати, снова ест-ест-ест, и через нное количество подобных циклов засыпает. Но здесь, во-первых, меня пугает это обжорство, т.к. он явно объедается, а во-вторых, на это уходит час-полтора. Впрочем, последнее не так уж принципиально. просто это обжорство - не лучший вариант замены укачивания. И днем не катит вообще. когда я пробую подобное днем, он просто лежа наедается, соответственно, я теряюсь, как и когда его кормить в след. раз (нормальной едой), он получает кратковременный заряд бодрости и энергии, пляшет и скачет, а потом все по новой - хочет спать, и я укачиваю.
Я все-таки склоняюсь к мысли подождать с "гуманными методами". Точнее, не склоняюсь, а как-то так получается, что я не могу набраться решимости сейчас. Я тешу себя мыслью, что когда ребенок станет посознательней, его можно будет уложить уговорами или как Вы пробовали - через глаженье спинки и т.п. Просто не знаю никого, кто дождался бы до "сознательности". Обычно все, с кем разговаривала, действовали до года. Или вообще изначально проблем не было.

Winnie то как описано у спока, дать прокричаться - я так не хочу, не считаю это правильным. Может вам и сейчас попробовать гладить по спинке, мягко не давать вставать, если это будет без горьких слез и истерики, может и сработает? Ну либо и правда рано, и надо подождать. А если его ночью переложить в свою кроватку? У меня был такой период, что мы так спали, укачивались в коляске, потом я перекладывала в кроватку, а потом уже брала к себе. Потом перестало получаться переложить и я это забросила

Winnie
Расскажу как у нас. До 9 мес. укачивался только в слинге, у груди не засыпал. Потом стал засыпать у груди, т.к. я поняла, что укладывала до этого слишком рано, надо когда уже достаточно устал. И желательно самой не торопить его с едой: лично у меня вырубался только во время сосания второй груди. Для маленького возраста это самый приятный способ усыпления, я считаю, быстро и просто. После полутора лет где-то стало как у вас:

Постепенно количество подобных циклов стало само сокращаться, иногда засыпал со мной в обнимку просто, потом стал сознательно говорить что хочет засыпать: "на подушку". Сейчас (2 г.) обычно быстро укладывается, почитаем, потом просто лежу рядом.

В общем я не представляю как мой ребенок сможет заснуть, если уйти из комнаты и оставить его одного. Ближе к сознательному возрасту 3-4 г. я думаю. Но все же разные.

А про дневной сон, по поводу того когда потом кормить. У многих кто на ГВ получается такой "режим": обед не перед дневным сном - а после него. А до дневного сна только грудь, во время чего обычно ребенок засыпает. Со временем все встает на свои места.

zuz,
мне тоже вариант "дать прокричаться" не нравится. А гладить и не давать вставать, мягко прижимая, я пробовала. Не покатило. Деть сильный, в результате, даже если у него не было отрицательных эмоций, он меня просто "перебарывал" - неудобно, стоя у кроватки, пытаться удержать ребенка, чтоб не вставал.
Я очень долго пыталась ночью перекладывать в кроватку. И до последнего времени на самом деле у нас было так: я его лежа кормила, он в конце концов засыпал, я его перекладывала в кроватку. Потом он просыпался разик-другой до полуночи где-то, и ближе к полуночи переложить в кроватку уже было невозможно, т.к. то ли он просекал, что если он крепко уснет, его переложат, то ли еще что, но просыпался, как только я в кроватку "вносила". Перекладывание посреди ночи - тот же результат.
Jekky,
у нас 3 дневных сна! И все нужны... поэтому сон у нас есть и до обеда, и после. К тому же, 2й завтрак у нас тоже уже не грудь. Не думаю, что в нашем случае чередование сна и ГВ связано как-то. Но спасибо за вот эту фразу:

Это вселяет надежду, что все наладится само собой немного погодя Думаю, мы подождем с "приучательными" мерами.
zuz, Jekky,
спасибо за поддержку

Тема не закрыта, если кому есть что сказать по данной теме, "велкам"

3 сна это так и должно быть в таком возрасте. Мой, кстати, сейчас, обедает часто после сна. Приходит из сада, ест что-то легкое, идет спать, встает и обильно обедает. Либо же ест порядочно перед сном и тогда после сна творожно-молочный полдник.

И наладится все как-то, все-таки он сейчас маленький совсем Мало кто до университета засыпает с мамой

У нас ребенок укачиванием никогда не засыплялся, только у груди. И с перекладыванием тоже самое, что у вас было, так что через месяц мы с этим делом завязали. Сейчас ребенку год и три месяца, засыпает у груди, и, думаю, пока на ГВ, это не изменится.

Первого укачивать перестала в районе 9-10 месяцев. Клала в кроватку, сама ложилась рядом на диван ( диван и кроватка стояли рядом) и пела все колыбельные и медленные песни, которые знаю . Иногда репертуара не хватало, приходилось повторять.
Как говорить начал - стали книжки на ночь читать, каждую книжку так "учитывали", что ребенок наизусть выучить успевал... Но всегда получалось, что читаешь-читаешь, а глянь - уже сопит...
Правда по времени такие укладывания занимали не менее 20-30 минут, а при неблагоприятном раскладе и час.

Winnie, прочитала первый пост...такое ощущение, что Вы-это я... Нам тоже 9 месяцев, и у нас та же проблема, что и у вас. У нас 2 дневных сна недавно стало, укладывваемся на них пока с грудью. Первый и второй завтраки у нас пока грудь, вот поиграли, в 11.30 первый сон (сосем грудь), в 12.30 просыпаемся (ну или чуть попозже), в 13.30 обед (ест плохо... Может, не нравиться, а, может, не особо голодный из-за "перекуса"), дальше 2 дневной сон в 15.30 (сосем грудь), в 17.00 полдник (кушаем хорошо), в 20.00-ужин (вот тут 180 мл каши+пюре улетает только в путь), а вот на ночь приходиться качать (мы качаем в стульчике, он у нас раскладывается до лежачего положения), и КАК заставить сына засыпать одного я понятия не имею. Орать он может бесконечно до хрипоты (я даж проверять не буду, когда его вырубит), может, на саом дела до года отложить решение этого вопроса?

нам сейчас 1г 6м засыпает без укачивания с 4х месяцев, почему так рано приучила самостоятельно засыпать? у меня больная спина, а деть в 4 месяца весил 8 кило и качать такую тушку было тяжело. Так что мы давно уже засыпаем сами, раньше с сосой, теперь уже без неё, занимает это от 5 минут и до 25 (раньше быстрее, теперь без сосы медленнее) Я даже не представляю, как можно отучить от укачивания + мы искусственники с 2.5 месяцев
а про укачивание в коляске, однажды м/сестра пришла к нам (в первый месяц) и увидела что я по дому катаю в коляске, отругала и сказала так не делать, ибо привыкнет, так что больше не практиковали. А на улице до года великолепно засыпал в колясоне, только из дома успевали выкатиться, проехать несколько метров и деть спал сейчас у нас 1 дневной сон, спим исключительно дома в своей кроватке!

Викуля, а он у вас на ГВ?

zuz,

а меня муж этим и пугает иногда, когда особенно не выспится Иногда я ведусь
MariaYar,

Перекладывание у нас, как оказалось, очень зависит от возраста. Маленького, месяцев до 5, я могла подхода по 3, иногда и больше делать, чтоб в кроватку переложить (это днем, вечером обычно я сдавалась и клала к себе). Просыпался моментально. Потом что-то перещелкнуло, стал спать ГОРАЗДО спокойнее, переложить чаще всего до сих пор не проблема, но это опять-таки днем или в первый-второй раз на ночь. А вот ночью ну никак не получается, у него, видимо, особый сенсор ночью включается, на это дело реагирующий
У груди засыпает редко, днем вообще почти никогда, разве уж что совсем умотается, но такое было один раз, по-моему...
Викуля,
ой, а сколько я теперь песенок знаю! Еще и досочинила малость кой-чего. Но в кроватку положить нереально, т.к. он встает и прыгает-прыгает-прыгает. А когда устанет, начинает хныкать. Песни не помогают в нашем случае Пока что. Надеюсь, что ситуация изменится все-таки.
Натуська+,

Хе-хе Это еще что. Я когда начала по этой проблеме шариться в нете, наткнулась на форум, где девушка задавала примерно такой же вопрос, что и я, и при этом она сказала, что она укачивает, сидя на фитболе, и поет при этом "Голубой вагон"! - это я на 100%. Сижу на фитболе с дитем и пою про тот самый вагон, это самая ходовая песня У меня тоже было ощущение, что я чей-то клон
У нас график плавающий. Первый завтрак - еще лежа, в полусне - грудь, потом я примерно через 3 часа даю кашу, это бывает часов в 10-11.30, потом через час-полтора после того как встали, он снова хочет спать, потом через 4 часа где-то после завтрака мы обедаем (овощи, мясо, фрукты), потом (или даже до обеда) опять сон - через 2,5 часа после предыдущего просыпания... в общем, сложный плавающий график у нас. Ребенок ест хорошо, за очень редким исключением, и при этом иногда просит грудь, когда хочет спать или стукнулся, или еще что, и если я даю, ест опять по полной В общем, маленький Обжоркин. Но мы совсем не перевес.
Enya,
нам медсестра сказала сильно ребенка не трясти, а то будет сотрясение мозга! Я была шокирована. Но в том-то и дело, что сильно и не надо трясти. Просто покачивание небольшое. Но и при небольшом покачивании, на фитболе спина уже сдает. И левая рука тоже. Мы достигли 8 кг относительно недавно, месяца полтора назад, и я тоже к этому весу где-то и начала "сдавать".
Но как-то странно, кстати, в Вашем случае, это я про медсестру: получается, по дому нельзя, а на улице можно катать?

Нет, первого кормила только до 7 месяцев.