Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Город должен знать своих "героев", нарушения в ЖКХ

frender
Дата 5.09.2016 - 19:00
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
разобралась в температурах и Гкал,

Цитата
И вот с этими расчетами пойду за правду бороться

В прокуратуру пойдете? Впервые с подобными вопросами собираетесь обращаться? Это конечно похвально, что Вы боритесь за свои права, но прокуратура не занимается такими вопросами и получив Ваше Заявление, она не станет производить прокурорскую проверку, а перенаправит Мещерякову в Жилнадзор, а Мещеряков Вам даст через месяц примерно такой ответ: "Нами проведена внеплановая проверка финансово-хозяйственной деятельности ВВУК в части предоставления коммунальной услуги ГВС и Отопление. В ходе проверки установлено, что нарушений в действиях ВВУК нет. Если Вы считаете, что Ваши права нарушены, то Вы вправе обратиться за защитой своих прав и законных интересов в суд".

Цитата
вы хоть всем домом воду из кранов не открывайте и не пользуйтесь,счетчик все равно насчитает гикакалории которые потратились на циркуляцию.в том числе и через полотенцесушители

А вот здесь директор ВВУК прав, nina, поскольку тепловая энергия все равно тратится, когда не идет водоразбор и когда идет циркуляция.

Поэтому, учитывая показания общедомового прибора учета тепловой энергии и показания общедомового прибора учета холодной воды, суммы объемов горячей воды, переданных жильцами с 23-го по 25-ое число + суммы среднего значения тех, кто не передал таких показаний происходит расчет стоимости 1 куб/м горячей воды.

Температура в местах водоразбора д.б. не ниже +60° C и не выше +75° C.

Температуру холодной воды круглогодично берут среднюю - +10° C. Потом начинают считать количество Гкал, необходимых для нагрева 1 куб.м. воды с +10 до +67,5° C (среднее значение между 60 и 75).

По определению, калория – это количество теплоты, которое требуется для нагрева одного кубического сантиметра воды на 1 градус Цельсия. Гкал, применяемая для измерения тепловой энергии в теплоэнергетике и коммунальном хозяйстве, это миллиард калорий. В 1 метре 100 сантиметров, следовательно, в одном кубическом метре – 100 х 100 х 100 = 1000000 см3. Таким образом, чтобы нагреть 1м3 воды на 1 градус, потребуется 1000000 калорий или 0,001 Гкал.

Таким образом, нужно нагреть на 67,5 - 10 = 57,5° C.

Умножаем это на 0,001 Гкал и получаем:

57,5 * 0,001 = 0,0575 Гкал.


Такой расчет производится если в МКД отсутствует общедомовой прибор учета тепла.

Учитывая, что тариф от ТГК-2 для населения с 01.07.2016 на 1Гкал = 1605,39 руб., то стоимость тепловой энергии, потраченной на нагрев 1 м3 воды до норм ГВС равна:

1605,39 руб. * 0,0575 Гкал = 92,31 руб.

Не забываем, что в состав стоимости горячей воды входит стоимость и самой воды (холодной) = 26,88 руб. с 01.07.2016 г.

Т.е. 1 м3 Горячей воды должен стоить при расчетном способе: 92,31 руб. + 26,88 руб. = 119,19 руб.

Вот так должны считать все управляющие организации размер платы за ГВС, если в доме отсутствует общедомовой прибор учета тепловой энергии.

Если же в МКД имеется ОДПУ, то тут вообще должно быть все просто: Показания ОДПУ текущие минус показания ОДПУ предыдущие = Количество Гкал, потраченных на приготовление ГВС.

Делим это количество Гкал на общую площадь всех жилых/нежилых помещений. Получается количество Гкал, потраченное на 1кв.м. общей площади жилого помещения. Потом умножаем на стоимость 1 Гкал и далее умножаем на площадь квартиры.

А объем же горячей воды просто приплюсовываем к объему холодной воды и умножаем на тариф холодной воды.

Для примера:
Допустим Sмкд=10000 м2.
Sкв.= 100 м2.

ТеплоЭнергии за Август потрачено за МКД = 100 Гкал.

Тогда квартире следует заплатить: 100 Гкал / 10000 м2 * 100 м2 * 1605,39 руб. = 1605,39 руб.

А за воду (холодную и горячую) надо заплатить уже все вместе по тарифу как за ХВС.

Например, ХВС потрачено 12 м3, а ГВС = 4 м3. Тогда квартира должна заплатить за 12+4 = 16 м3 * 26,88 руб. = 430,08 руб.




А теперь смотрите ЧТО моим знакомым из Ярославля их УК выставила в Квитанции за Август-2016 за горячую воду: 208,62 руб/м3 !!!


Т.е. на 89,43 руб. (208,62 - 119,19 = 89,43 руб.) больше расчетного способа.

Определим сколько это будет в Гкал.

89,43 / 1605,39 = 0,0557 Гкал.

Сложим это с расчетным объемом тепловой энергии, затрачиваемой на нагрев 1 м3 воды с 10° до 67,5°:

0,0557 + 0,0575 = 0,1132 Гкал.


Т.е. ЭТОЙ управляющей компании необходимо затратить тепловой энергии для нагрева 1 м3 холодной воды до температурных норм ГВС почти в 2 раза больше расчетного способа !!!

Это честно говоря бред какой-то на мой взгляд mad.gif

Или 0,0557 Гкал тратится на циркуляцию?

Это сообщение отредактировал frender - 5.09.2016 - 19:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.09.2016 - 19:15
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





frender
вы все правильно написали и правильно рассуждаете.
но есть одно большое НО.
в летний период при наличии общедомового прибора учета тепловой энергии все еще зависит от того как сдали показания счетчиков жители.
образно говоря счетчик насчитал допустим 50 гикакалорий жители сдали показаний по гвс на 1000 кубов.цена гвс будет одна
но если счетчик показал все те же 50 гикакалорий а жители сдали показаний гвс 100 кубов,как вы понимаете цена гвс будет весьма и весьма приличной
вот из за этого всегда и сыр бор идет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.09.2016 - 19:29
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Igsuk
Цитата
frender
вы все правильно написали и правильно рассуждаете.
но есть одно большое НО.
в летний период при наличии общедомового прибора учета тепловой энергии все еще зависит от того как сдали показания счетчиков жители.
образно говоря счетчик насчитал допустим 50 гикакалорий жители сдали показаний по гвс на 1000 кубов.цена гвс будет одна
но если счетчик показал все те же 50 гикакалорий а жители сдали показаний гвс 100 кубов,как вы понимаете цена гвс будет весьма и весьма приличной
вот из за этого всегда и сыр бор идет


А не проще тогда делать, как Вы делали в свое время - отдельно выставлять стоимость за теплоэнергию и отдельно стоимость за воду (горячую + холодную) по тарифу ХВС? Тогда не будет никакого сыра-бора.

Это сообщение отредактировал frender - 5.09.2016 - 19:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.09.2016 - 19:39
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
А не проще тогда делать, как Вы делали в свое время - отдельно выставлять стоимость за теплоэнергию и отдельно стоимость за воду (горячую + холодную) по тарифу ХВС? Тогда не будет никакого сыра-бора.

так и делали.до момента как такие же непонятливые не написали жалобу.теперь считаем как велит закон.и опять недовольны

вы читаете опусы топикстара
Цитата
На данный момент тема полотенцесушителей в нашем доме решена, т.е. графа "отопление" в межсезонье ОТСУТСТВУЕТ

за что боролись на то и напоролись
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.09.2016 - 20:01
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Цитата
вы читаете опусы топикстара
Цитата
На данный момент тема полотенцесушителей в нашем доме решена, т.е. графа "отопление" в межсезонье ОТСУТСТВУЕТ

за что боролись на то и напоролись

Не судите ее так строго. Она заблуждается. Я, когда жил в Ярославле, 6 лет назад тоже возмущался постоянно. По-моему мнению "всё было не по закону" и "все УК воры и негодяи". Стал вникать в эти дела и разбираться. Разобрался в основных интересующих моментах. Мнение изменилось. Думаю, что и у Нины тоже мнение изменится, когда она во всем разберется досконально.

Наберитесь терпения, разъясняйте людям спокойно всё и главное разъясняйте всё подробно и до тех пор, пока не станет понятно. Лучше с приведением конкретных примеров.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.09.2016 - 20:06
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Igsuk, а может на ЦИРКУЛЯЦИЮ быть потери тепловой энергии = 0,0557 Гкал на 1 м3 ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.09.2016 - 20:11
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





frender
вообще фишка вот в чем
полотенцесушитель законотворцы никак упорно не хотят признавать отопительным прибором.но просто завиток от застройщика конечно может и не потребл@ть много гикакалорий
но ведь при ремонте все ставят сушки помоднее да побольше
как думаете такой полотенцесушитель можно считать полноценным радиатором греющим ванную комнату?

user posted image

user posted image
user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.09.2016 - 21:00
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Igsuk
Цитата
frender
вообще фишка вот в чем
полотенцесушитель законотворцы никак упорно не хотят признавать отопительным прибором.но просто завиток от застройщика конечно может и не потребл@ть много гикакалорий
но ведь при ремонте все ставят сушки помоднее да побольше
как думаете такой полотенцесушитель можно считать полноценным радиатором греющим ванную комнату?

Т.е., в принципе может? Так?

Это сообщение отредактировал frender - 5.09.2016 - 21:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.09.2016 - 21:14
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





frender
все таки в большем случае большое значение гикакалорий на циркуляцию это не сданые показания счетчиков в квартирах
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.09.2016 - 21:26
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





у полотенцесушителя на последней картинке теплоотдача 640вт
у полотенцесушителя на средней картинке теплоотдача более 1200вт

и кто после этого скажет что это не отопительный прибор?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 5.09.2016 - 21:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Top
INKatanov
Дата 5.09.2016 - 22:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21





frender
Цитата
Стал вникать в эти дела и разбираться. Разобрался в основных интересующих моментах. Мнение изменилось.

Золотые слова. Все мы через это прошли.... smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.09.2016 - 22:17
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Igsuk
Цитата
frender
все таки в большем случае большое значение гикакалорий на циркуляцию это не сданые показания счетчиков в квартирах

Но ведь они когда-то же их подадут? И тогда перерасчет все вернет на круги своя. Или у вас есть такие, которые вообще никогда не подают из года в год?

Это сообщение отредактировал frender - 5.09.2016 - 22:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Igsuk
Дата 5.09.2016 - 22:23
Цитировать сообщение




без штанов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 34367
Пользователь №: 79352
Регистрация: 28.07.2011 - 23:55





Цитата
Но ведь они когда-то же их подадут? И тогда перерасчет все вернет на круги своя.

да не совсем так
вы же в курсе что зимой к примеру гвс считается по нормативу а все остатки в отопление
поэтому если летом не сдавать показания а подать в отопительный сезон то выгода на лицо
плюс сложности в том,что в квартире может быть и никто не прописан,тогда на количество прописанных в случае не подачи показаний норматив потребления не начислить
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
frender
Дата 5.09.2016 - 23:09
Цитировать сообщение




Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36





Igsuk
Цитата
да не совсем так
вы же в курсе что зимой к примеру гвс считается по нормативу а все остатки в отопление
поэтому если летом не сдавать показания а подать в отопительный сезон то выгода на лицо
плюс сложности в том,что в квартире может быть и никто не прописан,тогда на количество прописанных в случае не подачи показаний норматив потребления не начислить


Вы так считаете?

Ну тогда посмотрите как считают в отопительный период в другом месте.

Вот я сейчас сюда выложу расчет за Май-2016 года, а вы проанализируйте его и скажите справедливо это или нет (не путайте с законно/не законно, поскольку я сам вижу, что это не законно). Т.е. арифметически расчет правильный или нет?


1) с 24.04.2016 по 23.05.2016 = 96,83 Гкал.

Объем ГВС = 630,29 тонн / 0,9777 = 644,67 м3

2) с 24.04.2016 по 30.04.2016 = 41,84 Гкал.

127,61 тонн ГВС / 0,9777 = 130,52 м3.

3) Применяем коэффициент 0,0589944 для расчета Гкал:
130,52 * 0,0589944 =7,7 Гкал. (для ГВС).

4) 41,84 - 7,7 = 31,14 Гкал (для отопления).

31,14 / 9544,9 * 46,4 = 0,166 Гкал.

0,166 * 1465,71 = 243,25 руб. (за отопление с 24.04.2016 по 30.04.2016).

5) 28,85 руб/м3 - стоит холодная вода у РСО при открытой схеме водоразбора.
7,7 Гкал * 1465,71 руб. + (130,52 м3 * 28,85 руб.) = 15051,47 руб.

15051,47 / 130,52 = 115,32 руб./м3 (за период с 24.04.2016 по 30,04.2016).

6) с 01.05.2016 по 23.05.2016 г.
Отопления уже нет. Есть только ГВС = 54,99 Гкал.

96,83 Гкал - 41,84 Гкал = 54,99 Гкал.

7) ГВС = 630,29 тонн. - 127,61 тонн = 502,68 тонн.

((54,99 * 1465,71) + (502,68 / 0,9777 * 28,85 руб)) / (502,68 / 0,9777) = 185,61 руб./м3

Это сообщение отредактировал frender - 6.09.2016 - 00:41
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0111 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru