комендантский час для детей в Ярославле

Совсем е...нулись, простите за инвективы! Возврат к Сталинским временам предлагают?????

как раз трудом и надо наказывать. Особенно детей.

Моему - 13 лет. Хотя иногда хочется дать ему с собой копию свидетельства о рождении, чтобы призывная комиссия не загребла. В прошлом году они с пацанами гуляли до 23 практически каждый день. Двор спокойный, светло, тепло. Никого не убивают, катаются на велосипедах и скейтах, носятся в догонялки, как малыши. В этом году с девчонками тусуются. Конечно, я могу ребенка и в 21 заставить быть дома, но какой смысл? А есть у него знакомый, который живет с бабушкой и родителям не нужен. Его хоть забирай, хоть не забирай, он все равно болтается до утра.

и вообще- больше трех детей в одном месте собираться не должно...

Простите, Вы разве не разрешаете делать все тоже самое до ночи? Или днем - сон, ночью - прогулки?

___________________________________________________________
PS Невинные прогулки по ночам с девчонками, могу Вас "состарить".

а) насчет противоречия конституции - весьма смелое заявление. когда не знаешь, чему противоречит - всегда говори, что конституции...
б) вопросов по организации процесса не может не быть. Но вот только никем не оспаривается, что в тех регионах, где подобные меры уже действуют, пресуплений против несовершеннолетних стало меньше. У нас в области с преступностью несовершеннолетних не ве в порядке: вспомните резонансные дела прошлого года. Они - и виновники, и жертвы. И если есть возможность выправить ситуацию, стоит ею воспользоваться.
в) насчет мест, куда нельзя - про места с алкоголем немного не так прописано. Лично я считаю, что если запретить детям посещать магазин, в котором продают 99%виноводки и пива и 1% "сопутствующих товаров" (презерватиы, сигареты, стаканчики, соки), от их самостоятельности не убудет.
г) путаем теплое с мягким. Нигде "исключений под новый год" не предусмотрено. Если подросток с родителями гуляет по улице или сидит в квартире до 12-часу - почему бы и нет? А пить водку и искать приключений на свою юную задницу в новогоднюю ночь - вот отсюда и растут ноги у принятого запрета.
Теперь о логике. "Закон плохой, потому что его не исполняют в новый год" - такую формулу можно применить ко многим запретам. Но это - проблема исполнителя, а не закона. Если конкретно. Проблема правосознания населения, если глобально. С этим надо бороться. Просто исполняя закон.
д) такая тоталитарная форма контроля над личностью впервые не у нас, а в загнивающих демкратиях запада была применена. Который первым познал проблему беззащитности детей перед всеми криминальными преимуществами демократического выбора. Мы к этому пришли чуть позже. Про секции и прочее законы уже написаны давным-давно (тот же закон о защите прав ребенка, где теперь запреты появились). Что-то делает власть в этом направлении. И будет делать. Петру Первому, хоть он и редиска, приписывают замечательную фразу, "надо радоваться малому, тогда и большое придет". Если кричать, что мало - это мало, не будет и такого. Ничего не будет. Тогда скептики будут довольны, увидив подтверждение своих слов. Но станет ли жизнь лучше?
е) сори, про последний пункт забыл. Если у нормальных все хорошо, их запрет не коснется. Закон касается тех, кто искренне считает себя нормальным родителем и не волнуется, что подросшее чадушко в иссиня черной одежде тусуется с пацанами и девчонками до утра. В разных интересных местах... На кладбищах, стройках, в подвалах.
Тех еще закон касается, кто зарабатывает на детях, пользуясь отсутствием у них критичной оценки своих поступков. Типа владельцев ночных клубов и интернет-кафе, которые рады любым клиентам, которые платят. Деньгами родителей и своим здоровьем. А иногда - и жизнью...

Это сообщение отредактировал Kri[тег] - 6.05.2009 - 02:09

НЕ ХОДИТЕ, ДЕТИ, ВЕЧЕРОМ ГУЛЯТЬ

Петр Крупеня: «Летучих бригад для отлова детей не будет»

Начальник УВД по Ярославской области Петр Крупеня.Начальник УВД по Ярославской области подвел итоги первого квартала этого года
Ольга КУЗНЕЦОВА — 29.04.2009
Порадовавшись уже ставшему почти традиционным снижению на 13% тяжких и особо тяжких преступлений, Петр Крупеня перешел к менее приятным темам. Все больше угоняют и крадут автомобили (количество краж авто выросло на 17,6% по сравнению с первым кварталом минувшего года). Почти на треть стало больше преступлений, совершаемых на улицах, в парках, на остановках…

Как раз сейчас облдума решает вопрос, запретить ли подросткам до 16-18 лет появляться на улице и в клубах в ночное время (читайте «Ответственность родителей берет на себя милиция?»). Начальник УВД для себя на этот вопрос уже ответил:
- И как руководитель, и как отец, я за то, чтобы такие ограничения были, - заявил Петр Николаевич, - потому что у нас очень много несовершеннолетних, которые не по своей воле бывают втянуты в преступления.

Как считает генерал-майор, если закон будет принят, то сократится количество преступлений, совершенных как подростками, так и в отношении их самих:

- На подростков у нас покушаются часто, особенно на девочек, - признал Крупеня.

Вот только специально создавать «летучие бригады для отлова несовершеннолетних» никто не будет. На дополнительные милицейские отряды нет денег. До сих пор не хватает людей для патрулирования улиц Ярославля. Вопреки ожиданиям, даже в кризис уволенные с заводов рабочие не торопятся надевать милицейскую форму.

О тех, кто уже в этой форме, и кто успел ее честь замарать, Крупеня выразился достаточно резко:

- Мы очистим наши ряды от непорядочных сотрудников, негоже укрывать нерадивого милиционера.

Петр Николаевич имел в виду, в частности, недавнюю историю, когда сотрудник ППС из табельного пистолета застрелил парня и ранил мужчину (читайте: «Ярославский милиционер сбил насмерть двух человек»). По этому делу ведется расследование, начальники милиционера-убийцы понесли строгое наказание. А позавчера уже другой пьяный ППСник насмерть сбил двух человек, выехав на встречную полосу (еще одну шокирующую история о том, как в Москве начальник УВД устроил бойню в супермаркете, (читайте: «Милиционер-убийца и раньше нападал на людей. Его коллеги об этом знали...»).
С большим сожалением начальник УВД сообщил, что мэрия планирует сократить состав милиции общественной безопасности – как раз тех сотрудников, которые патрулируют улицы и следят за порядком. При уменьшении финансирования к новому году стоит ожидать всплеска преступности. Об этом УВД поставило в известность мэра города Виктора Волончунаса.

Кстати, в майские праздники милиция будет работать в усиленном режиме.

Читайте:
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Никто не спорит, что статистика преступлений снижается. Можно вообще всех люей рассадить по домам после 22.00, тогда и взрослая преступность на спад пойдет. Это ясно как Божий день, и аргументом является слабеньким.

Читайте:
Как передает корреспондент Новости REGNUM, субъекты РФ получат право "с учетом местных традиций и особенностей" своими законами определять перечень таких мест, где детям в вечернее и ночное время запрещается быть без сопровождения родителей либо лиц, их заменяющих - например, игорные заведения, рестораны, кафе, бары, клубы, кинотеатры, иные помещения, используемые в сфере развлечений, а также улицы, парки, скверы, стадионы, общественный транспорт.
При обсуждении законопроекта во втором чтении возник вопрос: как быть в случае, когда дети в ночное время находятся в транспорте общего пользования, пересекающего границы субъектов РФ, отметил первый вице-спикер Госдумы Олег Морозов ("Единая Россия"). "Для этого принята поправка - соседние субъекты Федерации должны договариваться о рассматриваемом возрастном цензе в совместных соглашениях", - сказал Морозов.

http://http://regnum.ru/news/1151526.html

Следовательно, вышел с собакой погулять - получи штраф! Сидишь во дворе на лавке под балконом собственного дома - штраф. Возвращаешься с концерта,который закончился в половину десятого в другом районе города - штраф.

Едет поезд с детьми в лагерь на юг, сопровождают их 4 вожатых и воспитатель, подошло время 22.00 и штраф всем родителям? Закон суров, но закон!!!?????

Поговорим обэтом после Дня города? Много ли несовершеннолетних соберет наша милиция? В Новый год на открытых танцплощадках сколько будет взято лиц младше 18 лет? 20-24 июня вся набережная будет в милиции, отлавливать ребят с лентами через плечо??? ХА! ХА! и еще раз ХА! Если закон не исполнять в любом случае,то его не стоит и принимать вовсе!

Никаких мыслей? Это я к слову о тоталитарном закрепощении общества вцелом, и молодежи в частности.

Поясню, что я понимал под нормальными. Нормальные - это те,кто может своим детям доступно объяснить, что можно делать, а что нельзя. Кто находится с детьми в доверительных отношениях, и способен грамотно с ним общаться. Таких не мало. Лично у меня таких знакомых много. И коснется этих нормальных родителей закон,потому как он один для всех.

Вот с такими-то дельцами уже "борются" не один год подряд. Результат есть? А в законе этом о таких что - нибудь написано?

protiv!
1. Про конституцию. Не хочется вдаваться в дискуссии, но с такой подачи и зэков мы удерживаем антиконституционно, на основании какого-то там уголовного кодекса. И работодатель нарушает конституцию, требуя, чтобы мы во время работы находились на рабочем месте, а не свободно передвигались всем коллективом в направлении ближайшего пивбара.
Это все демагогия. На таком уровне можно бесконечно общаться, приводить спорные аргументы и подтверждать их спорными доказательствами.
В России есть своя правовая система (не идеальная, но, какая-никакая, все-таки есть). На каждом уровне прописаны определенные права и обязанности. В том числе - исключения из общего правила, обусловленные той или иной целесообразностью. В данном случае, например, в случаях, когда, безграничная реализация, скажем так, "права на свободу передвижения" может стать причиной нарушения других конституционных прав (угроза жизни и здорвью), федеральным законом устанавливается порядок введения необходимых ограничений.
2.

Вообще, никогда не считал, что гарантированное снижение количества преступлений против жизни и здоровья является слабым аргументом. Вопрос только в том, не будут ли ограничения излишне ущемлять права детей. Я считаю, что запрет на прогулки по дворам ночью - не слишком большая плата за безопасность.
3.

предпочитаю читать так, как это написано в законе. Ссылку выше давал. В качестве образца субъектам предлагается вообще запретить бывать в сексшопах и местах, торгующих только спиртным. Насколько это нарушает права несовершеннолетнего?

маленькое уточнение. До наступления ночного времени это нарушением не являкется. Да и после - нарушения нет, если ребенок в сопровождении роителя или "лица, осуществляющего мероприятия с участием детей". В данном случае цель - не запретить детям бывать где-то в ночное время, а запретить родителям оставлять детей без присмотра.
4.

Если законы не принимать, не будет никаких законов. Ни плохих, ни хороших. Вы не уловили мою мысль: любой, самый замечательный закон (даже божьи заповеди) кем-нибудь, где-нибудь и когда-нибудь не исполняется. Но это не повод отказываться от законов вообще. Если лично Вам не нравится, что законы не исполняют, то не поленитесь, увидев нарушение, набрать номер ближайшего РОВД, сообщить о нем и попросить прореагировать. И не забудьте уточнить, кто принял информацию, пообещав проверить реакцию правоохранителей.
5.

опять же, если читать закон, а не выдумывать страшилки на основе рассказов о законе, то видим сразу 2 причины невозиожности такого варианта:
1) поезд на юг - тот самый случай, когда о применении к едущим в нем ограничений нужно будет договариваться на всем пути следования, т.е. скорее всего, на междугородний транспорт ограничения распространяться не будут.
2) в законе прописано обязательное наличие в ночное время родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей. как правило, это педагоги, но могут быть и вожатые, и воспитатели.
6.

цитата-то совсем об обратном - что ввели закон и гонят позитив по телику. С этим не спорю. А вот если введут закон, а все вокруг будут кричать, что это произвол и надругательство, то кто ж его выполнять будет.
К вопросу о закрепощении общества. Западно-демократический стиль засирает мозги не хуже. Например, недавно бывший госсекретарь самого демократического государства в мире оправдывалась в ответ на обвинения в пытках заключенных: мол, время было такое, демократическое отечество в опасности... Общество не возражает... Видимо, совсем уже закрепостилось... А там людей не только в сортирах мочили...
7.

поясню, что закон беспокоится даже о детях таких родителей, которые могут оказаться на улицах ночью. И которым не помогут никакие разъяснения, что можно, а что нельзя делать им лично, если что-то нехорошее с ними захотят сделать чужие дяди и тети или просто другие, несознательные детишки...

написано. что если введут ограничения, их можно будет рублем наказывать за их неисполнение. А будет от этого толк или нет - это снова разговор о законах и их исполнителях. В котором мое мнение простое: если закон исполнять, так как он того требует, то и толк будет.

Я немного знаю как делается милицейская статистика, при нормальном введении коменлантского часа подростковая преступность ухнула бы резко вниз на какое-то время, а небольшие проценты 4.5%, 11% просто говорят о том. что под это дело подкорректировали статистику, типа способстовало... В милици так вся работа построена, подгонка процентов. Слова "положительная динамика" из той же оперы. Т.е. можно сделать вывод, что в регионах, где это вводилось, милиция не смогла обеспечить данный закон, что и не удивительно. Составили несколько показушных протоколов, подогнали проценты.

Еще улыбает, что типа "комендантским часом" будет заниматься комиссия по делам несовершеннолетних, ха-ха. Они что. на улицы патрулировать выйдут? Там в основном одни девочки работают, только после института.

И немного о спорте:

Соревнования по борьбе в Дагестане завершились убийством
Один человек погиб и четыре получили ранения в субботу в результате массовой драки с участием полутора тысяч человек в Каякентском районе Дагестана, сообщил в воскресенье оперативный дежурный Каякентского РОВД.
«В субботу в Каякентском районе Дагестана, расположенном на юге республики, произошла массовая драка, в которой участвовало полторы тысячи человек. В ходе драки некоторые начали применять огнестрельное оружие. В результате различные ранения получили четыре человека, в том числе и начальник Каякентского РОВД, один человек погиб», - сказал оперативный дежурный.
По его словам, драка между жителями двух сел Каякентского района - Герга и Утамыш-Каякент - началась после завершения соревнований по вольной борьбе.
«Несогласные с результатами соревнований молодые люди затеяли драку, вскоре она переросла в массовую. Понадобилось несколько нарядов милиции, чтобы ее остановить. Задержаны несколько десятков человек, ведется разбирательство», - добавил дежурный РОВД.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/05/10/n_1360322.shtml

Тут кто-то говорил, что если детей спортом увлечь, преступность сама собой на нет сойдет...

Пан спортсмен
Это да. Чтобы получить гарантированный результат, лучше тупо сразу настроиться на увлечение детей пьянством, курением, тяжелыми наркотиками и половыми извращениями.

ВСЕ НЕ ПРОЧИТАЛ,МОЖЕТ КТО-ТО И УПОМЯНУЛ СЛЕДУЮЩЕЕ..
ОГРАНИЧИВАТЬ ДЕТЕЙ НАДО, НО КОЛЛЕГИ ГДЕ АЛЬТЕРНАТИВА.
МОЛОДЕЖНЫЕ ЗАЛЫ ДЛЯ ЗАНЯТИЯ СОВРЕМЕННЫМИ ВИДАМИ ДОСУГА
-РОЛЛЕР
-ПАРКУР
-СКЕЙТ
-АЛЬТЕРНАТИВНАЯ МУЗЫКА
СОЗДАЙТЕ И ПОДКОНТРОЛЬНО И КРАСИВО!!!
ЗАГОНЯЯ ДЕТЕЙ В ТАКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ, СНАЧАЛО БУДЕТ СНИЖЕНИЕ, А ПОТОМ БУДЕТ В КАЙФ ВЫЙТИ ПОПОЗЖЕ И ПОБЕГАТЬ ОТ МАМЫ ,ПДН, И.Т.Д

А БУДУШИЕ ЮРИСТЫ ВАС ДОРОГИЕ РОДИТЕЛИ,ЗАТАСКАЮТ ПО СУДАМ!

Kri[тег]
Ключевое слово здесь - тупо. На что человека тупо не настраивай, выйдет фигня, противоположная необходимой. Ибо воспринимается не внушение, а то, с каким посылом оно делается