Совместные покупки

Объявления

Поиск

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Недвижимость в Ярославле -> Жилищно-коммунальное хозяйство

Имущество для совместного использования, собственниками помещений в нескольких МД

Подписка на тему | Версия для печати

deti	Дата 11.06.2016 - 10:40
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13737 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	Постановление Правительства РФ от 30 мая 2016 г. N 480 "О внесении изменений в Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме в части установления требований к определению перечня имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах" Обзор документа Одно ТСЖ на несколько многоквартирных домов: определяем имущество для совместного использования собственниками помещений. Согласно ЖК РФ товарищество собственников жилья может быть создано собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах. Это допускается, если данные дома расположены на земельных участках с общей границей, в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, предназначенные для совместного использования собственниками помещений в этих домах. Установлен порядок формирования перечня имущества, которое предназначено для совместного использования собственниками помещений в нескольких многоквартирных домах. В него может включаться общее имущество, в отношении которого общим собранием принято решение о пользовании им иными лицами. А именно, земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства, объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства дома, включая трансформаторные подстанции, тепловые пункты для обслуживания одного дома, коллективные автостоянки, гаражи, детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором находится дом. Это также общее имущество, которое отвечает какому-либо из следующих требований. Во-первых, его совместное использование допускается проектной документацией, в соответствии с которой осуществлено строительство, реконструкция, капремонт таких домов, или технической документацией на эти дома. Во-вторых, обеспечение работоспособности общего имущества в одном многоквартирном доме из числа таких домов достигается при условии подключения (технологического присоединения) к общему имуществу в другом многоквартирном доме из числа указанных домов - для инженерных систем, оборудования, устройств. Постановление вступает в силу с 1 июля 2016 г. http://www.garant.ru/hotlaw/federal/731101/ Это сообщение отредактировал deti - 11.06.2016 - 12:08

INKatanov	Дата 11.06.2016 - 10:56
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2303 Пользователь №: 67752 Регистрация: 16.02.2011 - 16:21	Актуальные поправки. Но как их реализовать? Например: в нашем "закрытом" квартале 7 МКД. Из них 6 живопырки. Наш самый большой. Из этих домов 2 на самоуправлении, остальные в 3-х разных УК. Вопрос: как обязать все МКД перечислять средства на обслуживание детской и спортивной площадки и озеленение, если у каждого дома есть свой кадастр(мизерный), а детская площадка находится на земле самого большого дома и все пользуются этими благами? Причем в 6 живопырках нет актива...

deti	Дата 11.06.2016 - 11:13
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13737 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	Мы тоже скоро столкнемся с аналогичным вопросом. На этапе эскизного проектирования рассматривается вопрос благоустройства квартала. З/у-ки размежевали так, что часть спортплощадки 1/3 у одного МД, а 2/3 у другого. А спортплощадка - прямоугольный участок, окруженный по периметру 50 летними деревьями, преимущественно липами. Пред. СД одного из 7 МД (2/3 площадки) убеждена, что детвора от 9-13 лет должна иметь во дворе спортплощадку, но на имеющиеся 2/3 - недостаточно для установки мин стандартной 25*15м. Для я ее сохранения и нормальной функциональности, мне видится, что она д.б. оснащена камерами видеонаблюдения, должна открываться утром и закрываться вечером. В ее содержании должны участвовать все 7 МД (допстрока в квитанции за ЖКУ - целевые взносы), УК должна заключить договор на обслуживание этой площ. со специализированной организацией, с тем, чтобы покрытие служило долго, зимой был хороший лед.

INKatanov

Дата 11.06.2016 - 11:30

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21

deti

Цитата

Пред. СД одного из 7 МД (2/3 площадки) убеждена, что детвора от 9-13 лет должна иметь во дворе спортплощадку, но на имеющиеся 2/3 - недостаточно для установки мин стандартной 25*15м. Для я ее сохранения и нормальной функциональности, мне видится, что она д.б. оснащена камерами видеонаблюдения, должна открываться утром и закрываться вечером. В ее содержании должны участвовать все 7 МД (допстрока в квитанции за ЖКУ - целевые взносы), УК должна заключить договор на обслуживание этой площ. со специализированной организацией, с тем, чтобы покрытие служило долго, зимой был хороший лед.

У нас немного иная ситуация.
Дет.площадка полностью расположена на нашей территории. Никакого проектирования никогда не было. Все самобытное и сделано своими руками за свой счет.
Раньше, на стадии первых шагов самоорганизации участвовали все без исключения, у кого были маленькие дети. Организацией всех процессов занимался я.
Время шло, многое изменилось... Надоело ходить с протянутой рукой...
Как придти к общему знаменателю, опираясь на новые НПА?

deti	Дата 11.06.2016 - 12:15
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13737 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42	INKatanov Блин, вникла, извиняюсь, исправила 1-й пост, эти изменения для многовых ТСЖ. Но все равно полагаю, что если соседние МД примут на ОбщихСС соглашение о совместном использовании каких либо объектов, расположенных на з/у одного из этих домов, то все реализуемо. Будет такая необходимость, буду вникать.

INKatanov

Дата 11.06.2016 - 13:44

В малиновых штанах

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2303
Пользователь №: 67752
Регистрация: 16.02.2011 - 16:21

deti

Цитата

если соседние МД примут на ОбщихСС соглашение о совместном использовании каких либо объектов, расположенных на з/у одного из этих домов, то все реализуемо.

Если бы была одна УК, то вполне, а так....

deti	Дата 15.05.2018 - 18:34
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13737 Пользователь №: 47524 Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

deti

Дата 18.05.2018 - 19:56

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13737
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Детские городки планируют передать собственникам помещений многоквартирных домов
14 Мая 2018 Ярославль

Цитата

На повестке заседания постоянной комиссии муниципалитета по вопросам управления и распоряжения муниципальной собственностью было два вопроса. Один из них, об утверждении Перечня муниципальных информационных систем города Ярославля, не вызвал замечаний у депутатов.
По проекту решения «Об утверждении Перечня имущества, предлагаемого к передаче из муниципальной собственности города Ярославля собственникам помещений в многоквартирных домах», возникло оживленное обсуждение. Информацию по вопросу представила первый заместитель директора департамента городского хозяйства мэрии Наталья Шетнева. Документ подготовлен в связи с необходимостью юридического оформления передачи детских площадок, расположенных на придомовой территории многоквартирных домов, в общую долевую собственность собственников помещений этих домов, которые фактически и пользуются этими городками и даже несут расходы на их обслуживание и ремонт.
Департамент городского хозяйства организовал инвентаризацию данных малых архитектурных форм, оценил их состояние, были демонтированы разрушенные и опасные объекты. Передача МАФов будет идти в несколько этапов. Сейчас подготовлен список по Заволжскому району, включающий 117 адресов, которые в первую очередь и перейдут из муниципальной собственности в собственность жильцов многоквартирных домов.
Депутаты отмечали, что необходимо широко проинформировать население, руководителей ТСЖ, советов многоквартирных домов и КОСов о механизме передачи, о документах, которые в этом случае должны быть оформлены, и о дальнейших действиях по с

https://city-yaroslavl.ru/events/58411/

frender

Дата 18.05.2018 - 21:47

Чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2387
Пользователь №: 96990
Регистрация: 11.02.2012 - 17:36

Цитата

Документ подготовлен в связи с необходимостью юридического оформления передачи детских площадок, расположенных на придомовой территории многоквартирных домов, в общую долевую собственность собственников помещений этих домов, которые фактически и пользуются этими городками и даже несут расходы на их обслуживание и ремонт.

Из ВЫШЕНАПИСАННОГО явно следует, что собственники помещений, не являясь на сегодняшний день сособственниками этих дворовых МАФов, несут расходы на их содержание необоснованно.

Т.е. та составляющая СИР по мэрскому тарифу, которая запланирована на содержание МАФов, указывается в квитанциях незаконно как в домах с межеванной придомовой территорией, так и в домах с немежеванной придомовой территорией.

Почему? Потому, что юридически эти МАФы не являются общедомовым имуществом МКД.

Чтобы они стали таковыми, собственники обязаны провести общее собрание и проголосовать за включение этих МАФов в перечень ОДИ МКД. И только после этого у собственников появится обязанность несения бремени по содержанию этих МАФов.

И пока таких решений нет, строка расхода на содержание МАФов НЕЗАКОННА.

deti

Дата 4.08.2018 - 22:12

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13737
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Власти Бердска намерены снести бесхозяйные детские площадки

Цитата

В Бердске большинство детских площадок оказались бесхозяйными. Администрация города пытается установить балансодержателя для каждой из них и выяснить, какие площадки необходимо снести. Чтобы найти хозяев площадок, мэрия Бердска обратилась к управляющим компаниям.

Отдел по энергетике и ЖКХ администрации Бердска разослал управляющим компаниям письма с просьбой указать, какие детские площадки необходимо снести. Но ответ прислали только три управляющие компании, сообщив, что детские площадки на своих территориях привели в соответствие с ГОСТом.

Одно из главных условий, которое применяется к детским площадкам – наличие балансодержателя. Бесхозяйные площадки – это потенциальная угроза для граждан. Начальник отдела энергетики и ЖКХ мэрии Бердска Татьяна Золотухина сообщила, что большинство игровых площадок в городе никому не принадлежит. Муниципалитет затрудняется определить принадлежность игрового оборудования, которое находится на муниципальных землях и придомовых территориях.

https://roskvartal.ru/news/soderzhanie-mkd/...skie-ploschadki

deti

Дата 15.05.2019 - 21:11

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13737
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Мэрия Ярославля не планирует сносить детские городки в массовом порядке
15 Мая 2019

Цитата

Вопрос о передаче детских городков жителям Ярославля сегодня на заседании муниципалитета подняли депутаты.
Как сообщила первый заместитель мэра Алла Кибец, сейчас мэрия проводит работу по инвентаризации детских площадок. Необходимо оценить, в каком состоянии они находятся с точки зрения безопасности. Параллельно прорабатывается вопрос о передаче площадок управляющим компаниям и ТСЖ. Жители некоторых домов уже высказали согласие принять на себя содержание МАФов на придомовой территории. С другими сроки и условия передачи обсуждаются.

- Мэрия не говорит, что непереданные площадки будут снесены в массовом порядке, - подчеркнула Алла Кибец.

В Ярославле 871 детский городок, из них 618 находятся на придомовых территориях, 253 – на муниципальной. Содержание последних мэрия оставляет за собой.

https://www.city-news.ru/news/sreda/meriya-...sovom-poryadke/

deti

Дата 16.05.2019 - 09:19

Мама господина ПЖ

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13737
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42

Продублирую доходчивое и всестороннее пояснение по детским городкам (МАФам) и в данной теме ....

Цитата

Tigra2001 Отправлено: 15.05.2019 - 10:40

https://pravoved.ru/question/1807743/

Вопрос содержания детских площадок волнует практически всех собственников МКД. И в случаях, когда ломаются качели или загрязняется песочница, заботливые родители, бабушки и дедушки закидывают жалобами на управляющую организацию ГЖИ, прокуратуру и Роспотребнадзор.

При этом собственники, зачастую не понимают, что управляющая организация обслуживает только общедомовое имущество. И детская площадка относится к общему имуществу собственников только в случае, если расположена на официально оформленной придомовой территории и указана в договоре управления.

В силу подп. 19 п. 1 ст. 14 Федерального закона от 06.10.2003 № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», к вопросам местного значения городского поселения относится утверждение правил благоустройства территории поселения, осуществление контроля за их соблюдением и организация благоустройства территории поселения в соответствии с указанными правилами. Следовательно, если детская площадка не предусмотрена проектом дома, расположена на муниципальной земле и отсутствует решение собственников о ее включении в состав общего имущества , то она является муниципальной собственностью и ответственность за ее содержание несет орган местного самоуправления.

В случаях, когда детская игровая площадка относится к общему имуществу многоквартирного дома, обязанность надлежащего содержания которого возлагается на управляющую компанию.

В соответствии с частью 1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан и надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Надлежащее содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме должно осуществляться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в том числе в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, о техническом регулировании, пожарной безопасности, защите прав потребителей, и должно обеспечивать:

соблюдение требований к надежности и безопасности многоквартирного дома;

безопасность жизни и здоровья граждан, имущества физических лиц, имущества юридических лиц, государственного и муниципального имущества;

доступность пользования помещениями и иным имуществом, входящим в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;

соблюдение прав и законных интересов собственников помещений в многоквартирном доме, а также иных лиц.

В силу п. 42 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491 (далее – Правила 491),управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

Подпунктом «Ж» п.2 Правил 491 установлено, что в состав общего имущества включаются иные объекты, предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства многоквартирного дома, включая детские и спортивные площадки, расположенные в границах земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.

Основные требования к организации детских площадок определены рядом национальных стандартов, соблюдение которых должна обеспечить управляющая организация:

ГОСТ Р 52167–2012 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качелей. Общие требования».

ГОСТ Р 52168–2012 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний горок. Общие требования».

ГОСТ Р 52169–2012 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования».

ГОСТ Р 52299-2013 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний качалок. Общие требования».

ГОСТ Р 52300-2013 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний каруселей. Общие требования».

ГОСТ Р 52301-2013 «Оборудование детских игровых площадок. Безопасность при эксплуатации».

ГОСТ Р ЕН 1177-2013 «Ударопоглащающие покрытия детских игровых площадок. Требования безопасности и методы испытаний».

ГОСТ Р 54847-2011 «Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний канатных дорог. Общие требования».

ГОСТ 33602-2015 «Оборудование и покрытия детских игровых площадок. Термины и определения».

ГОСТ Р 55678-2013 «Оборудование детских спортивных площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний спортивно-развивающего оборудования».

ГОСТ Р 55677-2013 «Оборудование детских спортивных площадок. Безопасность конструкции и методы испытаний. Общие требования».

ГОСТ Р 55679-2013 «Оборудование детских спортивных площадок. Безопасность при эксплуатации».

В перечисленных стандартах разработаны основные требования безопасности детского игрового оборудования. Понятно, что, соблюдать национальные стандарты обязаны в первую очередь изготовители оборудования. Но если детская площадка не отвечает требованиям к качеству и безопасности, то ответственность за это несоответствие несёт уже её владелец (управляющая организация).

Главными документами, определяющими требования к монтажу и эксплуатации оборудования детских площадок, являются ГОСТ Р 52301-2013 и ГОСТ Р 55679-2013.

В целях надлежащего обслуживания детских площадок, управляющая организация обязана осуществлять следующие мероприятия:

Регулярный визуальный осмотр, проводящийся с целью проверки оборудования, позволяющий обнаружить очевидные опасные дефекты. Периодичность регулярного осмотра устанавливает владелец исходя из условий эксплуатации. Оборудование детских игровых площадок, подвергающееся интенсивному использованию или актам вандализма, требует ежедневного визуального осмотра;

Функциональный осмотр представляет собой детальный осмотр с целью проверки исправности и устойчивости оборудования, выявления износа элементов конструкции оборудования. Осмотр проводят с периодичностью один раз в 1-3 месяца в соответствии с инструкцией изготовителя. При функциональном осмотре проверяют устойчивость конструкции, а также степень износа поверхности скольжения (горки), прочность узлов крепления;

Ежегодный основной осмотр – проверка, выполняемая с периодичностью один раз в 12 месяцев с целью оценки соответствия технического состояния оборудования требованиям безопасности.

В ходе ежегодного основного осмотра определяют: наличие гниения деревянных элементов; наличие коррозии металлических элементов; влияние выполненных ремонтных работ на безопасность оборудования. Особое внимание при данном осмотре должно уделяться скрытым и труднодоступным элементам оборудования.;

Результаты осмотров отражаются в актах по формам, утверждённым ГОСТ.

Следует помнить, что при наличии на детской игровой площадке оборудования, требующего ремонта, управляющая организация может быть привлечена к административной ответственности. Кроме того, существует риск детских травм (в таких случаях – риск привлечения к уголовной ответственности).

Пунктом 2 Приложения 4 к Постановлению Госстроя Российской Федерации от 27 сентября 2003 года № 170 (далее Постановление Госстроя №170), утвержден Перечень работ по содержанию жилых домов.

Разделом Б Приложения №4 «Перечень работ по содержанию жилых домов» в числе работ при подготовке жилых домов к эксплуатации в весенне-летний период предусмотрен, в том числе ремонт оборудования детских и спортивных площадок.

Как следует из анализа судебной практики, суды придерживаются следующей позиции: управляющая организация обязана приводить игровое оборудование ( входящее в состав общего имущества) в соответствие с требованиями действующего законодательства. В случае поломки элементов детской игровой площадки, необходимо демонтировать их до проведения ремонтных работ (Решение Центрального районного суда г.Барнаула Алтайского края по делу №2-1681/17 от 17.10.2017, Решение Щёкинского районного суда Тульской области от 14 июля 2011 г. по делу № 2-1297/2011, Решение Ленинского районного суда города Мурманска по делу № 12-236/2017 от 27 сентября 2017 г. по делу № 12-236/2017).

В Постановлении ВС РФ от 11.12.2015 № 306-АД15-10772: суд опроверг доводы управляющей организации о незаконном привлечении её к ответственности и указал на наличие следующих нарушений: обнаженные элементы железобетонных конструкций; отсутствие паспортов на оборудование, инструкций по монтажу, осмотру, журнала контроля технического состояния оборудования и контроля соответствия требованиям безопасности.

Таким образом, если в состав общего имущества домов в Вашем управлении входит детская площадка, самое время проверить ее на соответствие ГОСТам и восстановить недостающую документацию.

https://yarportal.ru/topic886566s510.html

Это сообщение отредактировал deti - 16.05.2019 - 09:20

Macsimus21	Дата 16.05.2019 - 10:27
Эцилопп Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 830 Пользователь №: 122948 Регистрация: 12.12.2012 - 19:53	Постановление мэрии города Ярославля от 31.10.2017 № 1494 «Об установлении размера платы за содержание жилых помещений в городе Ярославле» Постановление мэрии города Ярославля от 17.04.2019 № 446 О внесении изменений в постановление мэрии города Ярославля от 31.10.2017 № 1494 Приложение 1 к постановлению мэрии от 17.04.2019 № 446 Содержание иного общего имущества, в том числе: - содержание и ремонт малых архитектурных форм 0,26 руб. с кв. м общей площади жилого помещения Примечание: 4. При отсутствии на придомовых территориях многоквартирных домов малых архитектурных форм расходы по содержанию и ремонту малых архитектурных форм не входят в состав экономически обоснованных затрат и не подлежат включению в размер платы за содержание жилого помещения. малые архитектурные формы - в том числе и детские игровые площадки

« | Жилищно-коммунальное хозяйство | »

[ Время генерации скрипта: 0.0068 ] [ Использовано запросов: 13 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru