Болталка для мамочек лето - осень 2016, присоединяйтесь)

Мы Пентаксим покупали за 1300 и делали у себя в поликлинике. Первый делали в Альфе ща 2300,акция была. Но сейчас 4000 много больно. Возили вакцину сами

разделяю мнение врача-педиатра по теме предварительных анализов перед вакцинацией
автор Бутрий Сергей Александрович портфолио http://medspecial.ru/for_patients/7/21221/
вся статья http://medspecial.ru/for_patients/7/21221/

Мы сдали ОАК ребенку перед плановой вакцинацией, педиатр выявил нейтропению и на этом основании отложил ребенку вакцинацию. Правильно ли это?

На этот вопрос не получится ответить коротко.

Сперва отметим, что сдавать анализы перед прививками - совершенно бессмысленно и даже вредно. Как, например, вредно сдавать мочу на посев у ребенка, не имеющего симптомов. Потому что есть такая штука, как бессимптомная бактериурия, и если даже посев мочи покажет, что моча не стерильна - это не потребует лечения.

Однако выделение бактерий с мочой встревожит родителей, и у них, а иногда даже у врача, начнут "чесаться руки" дать ребенку антибиотик - что с точки зрения современной медицины совершенно бессмысленно. Поэтому в современных международных рекомендациях врачам запрещается сдавать посев мочи ребенку, не имеющему симптомов ИМВП.
Гомеопатия. Информация к размышлению.
Гомеопатия с точки зрения доказательной медицины. Немного ...

Точно также и с анализами перед прививкой. Если ребенок внешне здоров, то ему незачем сдавать анализы - там не выявится ничего, что могло бы отложить иммунизацию, зато может выявиться что-то что вызовет волнение, или даже необоснованное дообследование или лечение. Поэтому сдавать анализы перед прививкой - не нужно, достаточно осмотра педиатром.

Еще один довод против сдачи анализов без показаний: анализы иногда делают неверно. И тогда они уж точно вызывают беспричинное беспокойство и необоснованное лечение.

Ну, и последнее об этом: Вам следует знать, что не существует никаких приказов, которые требовали бы сдавать какие-либо анализы, и проходить какие-либо консультации врачей (кроме педиатра) перед прививкой. Повсеместно распространенная практика "сдайте ОАК, ОАМ и консультацию невролога перед прививкой" - это или ненужная перестраховка, или местечковая необоснованная традиция, или откровенное выколачивание денег из пациента.

Теперь по сути.

С точки зрения доказательной медицины, общепризнанных современных подходов, нейтропения легкой и средней тяжести - не является поводом для откладывания иммунизации. При определенных условиях врач может отложить только введение живых вакцин, например MMR (корь + эпидпаротит + краснуха).

С точки зрения российской медицины все иначе. Бытует мнение, что нейтропения ниже 800 кл/мкл - это временное противопоказание к вакцинации. Это мнение кочует из учебника в учебник, из статьи в статью, например:

Профилактические прививки проводятся по возрасту при абсолютном числе нейтрофилов более 800 в 1 мкл (источник).

Вакцинация детей до года с ХДНДВ возможна при уровне нейтрофилов выше 800 клеток в 1 мкл, детей старше года - не менее 1000 клеток в 1 мкл (источник).

Однако, оно противоречит не только современным международным, но даже и современным российским приказам:

5.9. Неправомерен отказ от вакцинации ребенка без соответствующей клинической картины, у которого выявлены отклонения показателей иммунного статуса, не достигающих уровней, характерных для конкретного иммунодефицитного состояния. Нерезкое снижение уровней сывороточных иммуноглобулинов, изменения в соотношении субпопуляций лимфоцитов, снижение численности Т-клеток и т.д. закономерно возникают при различных заболеваниях и состояниях, не достигая пороговых уровней и не сопровождаясь соответствующими клиническими проявлениями. Эти состояния не должны отождествляться с иммунодефицитами, их патологическое значение не доказано, они чаще всего отражают циклические колеб@ния весьма динамичных иммунологических параметров во время болезни и реконвалесценции.

Что тут можно сказать?

Ни для кого не секрет, что российская медицина все больше отстает от медицины развитых стран. Ни для кого не секрет, что юридически врач в России почти никак не защищен от негодующего пациента. Итогом всего этого является "хронический перестраховочный подход" наших врачей.

Если врач не привьет Вашего ребенка из-за нейтропении - это ничем ему не грозит, как минимум. А как максимум - Вы даже сочтете его отличным врачом, мол - вот другие привили бы, а этот с "индивидуальным подходом", сразу видно что заботится о детях, не для галочки прививает. Если даже такой ребенок, скажем, заболеет коклюшем из-за того, что АКДС-вакцинация была отложена ради нейтропении - врачу ничего не будет. Он сошлется на "научные" статьи, где сказано про "ниже 800 - не прививать" и к нему ни один юрист не придерется.

А вот если врач привьет вашего ребенка, то при неудачном стечении обстоятельств, несмотря на вышеупомянутый приказ, он рискует остаться крайним. Поди докажи потом, что это не из-за прививки у ребенка развился агранулоцитоз, хотя на момент прививки нейтропения была вполне безобидной. Понимаете, перед каким выбором оказывается врач? Ну и что, по-Вашему, должно заставить его идти на риск?

Поэтому или ищите другого врача, который более смел, доверяет Вам и не станет откладывать вакцинацию "на всякий случай". Или смиритесь, и ждите пока нейтрофилы поднимутся выше 800 клеток.

04.07 - Вера - Vasi Ирина
04.07 - Дарья - Анча1 Аня
04.08 - Светлана - LINLU Наташа
05.06 - Иван - Стюша Настя
05.07 - Василиса - White Owl Оксана
06.06 - Александр - Барабум Аня
06.07 - Мария - Tatka-80 Татьяна
07.09 - Арина -Юлия1512 Юля
08.09 - Анастасия - Алия87 Надежда

Девочки, кого пропустила, все деток с датками, а Ванюшу и Шурика с годиком! Всем здоровья!

Юлия1512 так Татушка писАла не раз, что они делают принесенные с собой вакцины
-простой вариант: из дружественной аптеки Формед (с ними договоренность)
-побюрократичнее: из любой другой аптеки

izzi про Пентаксим в пол-ках..
ты как-то писАла что ваш знакомый подтвердил инфу про план на госзаказ по Генферону (или что там был за препарат), я честно говоря не совсем поняла: как рекомендации купить в аптеке могут повлиять на выполнение плана произ-ва, отследить кто и когда рекомендовал невозможно, а значит врачам нет смысла придерживаться распоряжения верхушки, а вот по вакцинам всё однозначно: они поступают согласно заявке из пол-ки в департамент и тот инициирует Госзакупку. Закупку вакцин в нашей области выполняет только департамент, хотя эту процедуру вправе делать и сами больницы. И вот тут и вступают "санкции" - т.е. приказ двигать отечественные препараты любыми путями..
Для бесплатной вакцинации в пол-ке Пентаксимом должны быть показания, их перечень ограничен, и соответственно врач/и указывают это в мед.карте, и все это контролирует страховая...если коротко: врачам и пол-ке эта еботня не нужна! и значит наши дети тоже! Поэтому толстолобик будет выбивать, а родитель в режиме энергосбережения пойдет и сделает платно..

Вот у нас так же

А моему не в кого быть ласковым, мы все сухари

Удачи вам. Пусть все будет хорошо!

У нас как-то под настроение )) То не дается и отпихивается руками-ногами, то сам лезет на ручки, голову положит на плечо, может нос куснуть слегка - типа целует И все это с такой блаженной миной на лице ))
Волосы мои не гладит - они у него исключительно как объект для выдирания Поэтому стараюсь по максимуму убирать их, так все равно умудряется вцепиться.

Вообще ни разу Я от нее впринципе сейчас и не жду.

Kentochek, так не только в аптеке, до трех лет же бесплатно должны давать, раз выписывают.
По Пентаксиму у нас показания. В нашей поликлинике сказали, что закажут на нас препарат. Посмотрим.

Я у Тани много заказывала (сейчас перерыв пока ), если что, можно обращаться с вопросами)

А вы вроде в другой закупке затариваетесь)

https://youtu.be/YPQt7fN6OH4

Это сообщение отредактировал White Owl - 8.06.2017 - 13:55

White Owl
У мамы железные нервы

Ага)) жалко не сняли понравилось ли папе)