Ярославль


Страницы: (31) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

«Но трогать его не моги за его малый рост»

Ert
Дата 15.05.2016 - 14:00
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53935
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (voronina.elena @ 15.05.2016 - 14:56)
Цитата
И... это. Это другие родители и их дети должны "вовлекать его в соревнования и кружки" ?


Нет, те, кто за это зарплату получает.

Так вот скажите, сейчас то что делать другим родителям ?

Если всю отвлеченную теорию оставить в покое ?

Терпеть как их детей калечат и портят их имущество ?

Это сообщение отредактировал Ert - 15.05.2016 - 14:01
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ert
Дата 15.05.2016 - 14:01
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53935
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





voronina.elena

Единственный вариант который просматривается - это отправить его в спецшколу с такими же.

Если вы его оставите в этом классе, то получите уже 30 озлобленных человек, да еще и некоторых вообще с искалеченной психикой (а может и просто - искалеченных)

Это лучше, да ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
voronina.elena
Дата 15.05.2016 - 14:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Ert
1. Выйти на администрацию школы с ТРЕБОВАНИЕМ проведения ПМПК. Ваши дети ни в коем разе не должны страдать и я еще раз порекомендовала бы ДО разобраться с бездействием замдира по ВР и пр.

Поймите, мама не в курсе нюансов по профилям классов в разных образовательных учреждениях, да и в коррекцию и прочие варианты - только по заключению ПМПК.

В Москве работают именно так: не родители грызутся друг с другом, а педагаги/психологи/неврологи коллегиально решают вопрос и предлагают уже готовые варианты родителям. Быстро и с соблюдением интересов всех детей.

2. Если есть серьезные случаи избиения - заявлять сразу в полицию. В спецшколу с учетом возраста - только при наличии нескольких судебных отказных производств. Иначе никак.

3. Совместно поучаствовать в жизни семьи. Но это уже из области гуманизма и фантастики...



А мама - вдова, слова про папу беру обратно. Тем более женщине помощь нужна!
Top
Ert
Дата 15.05.2016 - 14:23
Цитировать сообщение




МАААКСИМКА.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 53935
Пользователь №: 29610
Регистрация: 12.03.2008 - 15:43





Цитата (voronina.elena @ 15.05.2016 - 15:15)
Ert
1. Выйти на администрацию школы с ТРЕБОВАНИЕМ проведения ПМПК. Ваши дети ни в коем разе не должны страдать и я еще раз порекомендовала бы ДО разобраться с бездействием замдира по ВР и пр.

Поймите, мама не в курсе нюансов по профилям классов в разных образовательных учреждениях, да и в коррекцию и прочие варианты - только по заключению ПМПК.

В Москве работают именно так: не родители грызутся друг с другом, а педагаги/психологи/неврологи коллегиально решают вопрос и предлагают уже готовые варианты родителям. Быстро и с соблюдением интересов всех детей.

2. Если есть серьезные случаи избиения - заявлять сразу в полицию. В спецшколу с учетом возраста - только при наличии нескольких судебных отказных производств. Иначе никак.

3. Совместно поучаствовать в жизни семьи. Но это уже из области гуманизма и фантастики...



А мама - вдова, слова про папу беру обратно. Тем более женщине помощь нужна!

Совместно ? Во-первых с какого такого рожна, совместно ? Когда она его рожала и не воспитывала, она же это не "совместно" делала ?

И Вы уверены, что это реально, с учетом того, как приходится вертеться, чтобы обеспечить свои семьи ? Легко всю совместность скинуть на соседей и других.


А вот по остальному... Думается мне что это очень долго, но хоть что-то практичное. Спасибо.

Кстати, я то слышал, что из школы ребенка вообще нельзя изгонять, а Вы пишете, что есть процедура... Надо поштудировать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Drakar76
Дата 15.05.2016 - 14:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Anabelle @ 14.05.2016 - 08:39)
Цитата
29 "хороших" детей должны страдать, так как живут в обществе, а в обществе присутствуют разные люди.

А не кажется ли вам, что так можно прикрыть абсолютно все правонарушения и даже преступления в обществе? И шумных соседей, и насильников, и педофилов - все они просто "разные люди" и остальные "должны страдать". Зачем вообще тогда законы?
Может быть все же права одного должны заканчиваться там, где начинаются права другого?
Цитата
если бы учителя были бы настоящими учителями

"Настоящие" это какие? Наверное, у большинства всплывает образ идеального учителя из советской школы. Эх, нет сейчас таких... Но! Современные учителя работают под колпаком нового Федерального закона "Об образовании", в котором:
Цитата
«За совершение дисциплинарного проступка к обучающемуся могут быть применены следующие меры дисциплинарного взыскания: устное замечание, выговор, отчисление из организации, осуществляющей образовательную деятельность». (Статья 44 пункт 2)
Устные замечания делают нашим «героям» десять раз на дню. Выговор, как мера дисциплинарного воздействия, очень распространённая в советское время, всегда был рассчитан на то, чтобы человека мучила совесть, и было стыдно перед обществом. Для современного хулигана – это пустой звук. Отчисление из школы, возможно, могло бы стать реальной угрозой некоторым хулиганам, если бы не пункт 3 той же статьи:
«Отчисление как мера дисциплинарного взыскания не применяется к обучающемуся, не завершившему освоение основной образовательной программы общего образования», другими словами - не окончившему девяти классов. Кроме того, нельзя отчислять учащегося, не достигшего пятнадцати лет.»
Пункт 5 защищает права школьников начальных классов:
«Меры дисциплинарного взыскания не применяются к обучающимся по образовательным программам дошкольного, начального общего образования, а также к обучающимся с ограниченными возможностями здоровья (с задержкой психического развития и различными формами умственной отсталости).» Получается, что по закону нельзя сделать даже устное замечание психически неадекватному ребёнку в начальной школе. В то же время пункт 1 статьи 43 гласит:
«Обучающиеся обязаны уважать честь и достоинство других обучающихся и работников организации, осуществляющей образовательную деятельность».

Вот так вот, ни отчислить, ни замечания сделать, ни из класса выгнать... Никаких мер воздействия у учителей нет. О каком воспитании в таких условиях может идти речь??

Цитата
Показательно в этой истории то, что общий язык он нашел с школьным охранником, значит контакт возможен и он не инопланетянин.

Это показательно, и лишний раз доказывает, что такие экземпляры понимают лишь язык грубой силы. Маловероятно, что охранник владеет методами педагогического воздействия и смог чудесным образом наладить контакт с ребенком. А вот что у охранника тяжелый кулак и крепкое словцо - это очень может быть, за что мальчик его и зауважал (возможно даже когда-то получив от охранника промеж ушей).

Цитата
В своей «Педагогической поэме» Макаренко описывает один любопытный эпизод.
Однажды, доведённый до отчаяния своими воспитанниками, которые не подчинялись никаким морально-нравственным устоям и общественным правилам, Макаренко ударил подростка. «И вот свершилось: я не удержался на педагогическом канате. В одно зимнее утро я предложил Задорову пойти нарубить дров для кухни. Услышал обычный задорно-весёлый ответ:
- Иди сам наруби, много вас тут!
Это впервые ко мне обратились на «ты». В состоянии гнева и обиды, доведённый до отчаяния и остервенения всеми предшествующими месяцами, я размахнулся и ударил Задорова по щеке. Ударил сильно, он не удержался на ногах и повалился на печку. Я ударил второй раз, схватил его за шиворот, приподнял и ударил третий раз».

Потом Макаренко описывает своё душевное потрясение от содеянного: первый раз в жизни он ударил человека. Бессонная ночь и мысли о своей педагогической несостоятельности.
На следующий день он с удивлением обнаруживает исключительно положительный эффект своего постыдного поступка. Парень нисколько не обиделся, а, наконец, начал работать. Мало того, он со смехом вспоминает, как его побили, и говорит, что правильно сделали. Обстановка в коллективе явно улучшилась.
Опять Макаренко не спит и размышляет о том, почему классическая педагогическая наука категорически выступает против побоев, считая, что они воспитывают личность раба.
Коллеги, которые его резко осудили, тоже вынуждены констатировать положительный эффект: «Екатерина Григорьевна {коллега Макаренко}несколько дней хмурила брови и разговаривала со мной официально-приветливо.
Только дней через пять она меня спросила:
-Ну, как вы себя чувствуете?
-Всё равно. Прекрасно себя чувствую.
-А вы знаете, что в этой истории самое печальное? Самое неприятное то, что ведь ребята о вашем подвиге рассказывают с упоением. Они в вас даже готовы влюбиться, и первый Задоров. Что это такое? Я не понимаю. Что это, привычка к рабству?»
Макаренко подумал и сказал Екатерине Григорьевне следующее:
«Нет, тут не в рабстве дело. Вы проанализируйте хорошенько: ведь Задоров сильнее меня, он мог бы искалечить меня одним ударом. А ведь он ничего не боится, не боятся и Бурун и другие. Во всей этой истории они не видят побоев, они видят только гнев, человеческий взрыв... для них - это человеческий поступок».


В своих теориях всякие там Фурсенки разводят муть про гуманизм, права ребенка и проч. А ведь воспитание - это во все времена не только пряник, но и кнут. Нравится это кому-то или нет.

Для Ert.
Выгнать-нельзя.
Top
Konsuelo
Дата 15.05.2016 - 14:27
Цитировать сообщение




Unregistered












У нас в классе тоже такой мальчик был ( с сыном вместе учился )Дрался, хамил, учителей регулярно матом посылал, маму его бомжихой называли , деньги она не сдавала ( учебники ему все равно все выдавали ),на собрания не появлялась ,с двойки на тройку учился Но в соревнованиях всегда первый , если кому что-то помочь тоже первый
Сейчас военный , самый первый женился все у него складывается нормально
А вот из благополучных семей - многие стали наркоманами
Не надо раньше времени ярлыки вешать
Top
ZeroOnly
Дата 15.05.2016 - 14:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (voronina.elena @ 15.05.2016 - 14:59)


Типичная реакция озлобленной деградирующей прослойки общества - добьем слабого и забудем. Лишь бы у нас все было спокойно. Только Дима то никуда не денется. И вопрос в том , что в 9 лет все можно исправить не сломав ребенка, а лет через 10 стонать будете в разы громче, но отмотать назад уже не получиться.

У Димы только один маленький шанс - поменять родителей. Вот помрет мать, может повезет.

Путь жизненный у него нарисован стандартный, а через 10 лет, в свои 19, он после первой ходки возможно ненадолго освободится.
К сожалению для общества он так и будет иногда появляться на свободе.

Ребенка жаль. А что поделаешь? Ну представьте, что ребенок болен тяжелой неизлечимой болезнью, в данном случае социальной.

У родителей нормальных детей один выход - переводить детей в другие школы.


Цитата (Konsuelo @ 15.05.2016 - 15:27)
У нас в классе тоже такой мальчик был ( с сыном вместе учился )Дрался, хамил, учителей регулярно матом посылал, маму его бомжихой называли , деньги она не сдавала ( учебники ему все равно все выдавали ),на собрания не появлялась ,с двойки на тройку  учился 

Вы привели пример милого штатного школьного хулигана, это не тот случай

Это сообщение отредактировал ZeroOnly - 15.05.2016 - 14:34
Top
Перекопский
Дата 15.05.2016 - 14:30
Цитировать сообщение




Unregistered












voronina.elena
Цитата
В Москве работают именно так: не родители грызутся друг с другом, а педагаги/психологи/неврологи коллегиально решают вопрос и предлагают уже готовые варианты родителям. Быстро и с соблюдением интересов всех детей.


Еще у меня есть подозрение, что местный инспектор по несовершеннолетним ни хрена не работала, не умела или диплом заочно получала... ну вы поняли... начальник РОВД каким-то образом зависим от инспекторши... ну вы поняли, чтоб облегчить ей жизнь - состряпал документ в суд... ну а в судах у нас - сплошь обвинительный наклон, судье и невдомек, что судить 9-тилетнего (принимать решение об отправке в отстойник или нет - если кто функции суда в данном случае не понимает) - это позорить современную образовательную и правоохранительную систему, потому как судить мальчика в таком возрасте - глубокая жопа глубокий нонсенс sad.gif
Top
Drakar76
Дата 15.05.2016 - 14:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
начальник РОВД каким-то образом зависим от инспекторши... ну вы поняли, чтоб облегчить ей жизнь - состряпал документ в суд...

Вот и нашли истинных виновников-причиной всему разврат (???) в рядах органов.
laugh.gif
ph34r.gif
Top
Konsuelo
Дата 15.05.2016 - 14:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ZeroOnly @ 15.05.2016 - 15:29)

У Димы только один маленький шанс - поменять родителей. Вот помрет мать, может повезет.




Была бы ювенальная юстиция - так бы и сделали Надо мальчишку в приемную семью или в военное училище И не дай бог в монастырь - там точно забьют до смерти
Top
Перекопский
Дата 15.05.2016 - 14:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Drakar76
Цитата
Вот и нашли истинных виновников-причиной всему разврат (???) в рядах органов.

Виной всему глубокая жопа в здравоохранении и образовании + в промышленности, государственном устройстве и в правоохранительной системе... sad.gif
Но ребенок - это не тот объект, на котором следует отыгрываться за свои грехи обществу.
Top
Дарик
Дата 15.05.2016 - 14:39
Цитировать сообщение




Unregistered












а Дима посмотрел на все это и смекнул, что ни учителя, ни "органы" управы на него не имеют. и твори что хочешь. и плевать ему на все высокие теории о росте личности
Top
Drakar76
Дата 15.05.2016 - 14:42
Цитировать сообщение




Unregistered












Перекопский
Цитата
Виной всему глубокая жопа в здравоохранении и образовании + в промышленности, государственном устройстве и в правоохранительной системе...
Но ребенок - это не тот объект, на котором следует отыгрываться за свои грехи обществу.

При СССР все было аналогично, как минимум с начала 80-х годов.
Разумно принимать ситуацию реально, ни в этом, ни в других случаях чуда не случится и все будет "как всегда" с вероятностью 99%.
Top
Перекопский
Дата 15.05.2016 - 14:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Дарик
Цитата
а Дима посмотрел на все это и смекнул

А Диме вовсе и не хочется быть малолетним преступником, просто общество не удосужилось через своих членов (мать/отец/воспитатель д/с/ учитель/инспектор по несовершеннолетним) научить Дима, как жить правильно... а теперь, почему-то общество - предъявляет претензии! sad.gif
Top
Перекопский
Дата 15.05.2016 - 14:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Drakar76 @ 15.05.2016 - 14:42)
Перекопский
Цитата
Виной всему глубокая жопа в здравоохранении и образовании + в промышленности, государственном устройстве и в правоохранительной системе...
Но ребенок - это не тот объект, на котором следует отыгрываться за свои грехи обществу.

При СССР все было аналогично, как минимум с начала 80-х годов.
Разумно принимать ситуацию реально, ни в этом, ни в других случаях чуда не случится и все будет "как всегда" с вероятностью 99%.

Не понял мысли
Top

Опции темы Страницы: (31) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0143 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru