Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Пени по оплате за ЖКХ, нужен совет

MalTa
Дата 15.03.2016 - 12:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Пользователь №: 51201
Регистрация: 3.05.2010 - 08:56





Добрый день!
Подскажите, в результате путаницы с адресатом платежа (оплатила за отопление и горячее водоснабжение не напрямую в ТГК-2, а в управдом Кировского района, указав код квитанции 10) у меня образовались пени и переплата по квитанции для УК (код-1). При следующем УК с меня сначала удержала пени, а потом сумму платежа, в результате чего образовался долг и очередные пени. При внесении платежа в строке пени указала 0. Правильно ли поступила УК? Можно ссылку на документы, регламентирующие данный вопрос.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AzA
Дата 15.03.2016 - 21:24
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2660
Пользователь №: 35609
Регистрация: 28.01.2009 - 16:55





Что-то не совсем понятна ситуация... Если у вас была переплата по квитанции УК, то за что образовался долг и пени? Вроде ТГК пени не начисляет ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MalTa
Дата 15.03.2016 - 22:19
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Пользователь №: 51201
Регистрация: 3.05.2010 - 08:56





пени начислила Ук в своей квитанции, т.е у меня появилась переплата и в этой же квитанции пени...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.03.2016 - 00:03
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39566
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (MalTa @ 15.03.2016 - 22:19)
пени начислила Ук в своей квитанции, т.е у меня появилась переплата и в этой же квитанции пени...

Так там разные расчетные счета, один УК, другой за отопление ТГК-2. Получилось, что одному счету вы переплатили, и в следующий раз может и платить уже не надо. А по другому не заплатили, за это и пени насчитали. И должны вдобавок заплатить по просроченному счету.

Это сообщение отредактировал KAMI - 16.03.2016 - 00:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MalTa
Дата 16.03.2016 - 06:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Пользователь №: 51201
Регистрация: 3.05.2010 - 08:56





Цитата (KAMI @ 16.03.2016 - 01:03)
Цитата (MalTa @ 15.03.2016 - 22:19)
пени начислила Ук в своей квитанции, т.е у меня появилась переплата и в этой же квитанции пени...

Так там разные расчетные счета, один УК, другой за отопление ТГК-2. Получилось, что одному счету вы переплатили, и в следующий раз может и платить уже не надо. А по другому не заплатили, за это и пени насчитали. И должны вдобавок заплатить по просроченному счету.

это я поняла, вопрос правомерно ли вычитания из основной сумму пени (хотя и я не указывала к оплате? каким нормативным актом регулируется?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 16.03.2016 - 12:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39566
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (MalTa @ 16.03.2016 - 06:49)
Цитата (KAMI @ 16.03.2016 - 01:03)
Цитата (MalTa @ 15.03.2016 - 22:19)
пени начислила Ук в своей квитанции, т.е у меня появилась переплата и в этой же квитанции пени...

Так там разные расчетные счета, один УК, другой за отопление ТГК-2. Получилось, что одному счету вы переплатили, и в следующий раз может и платить уже не надо. А по другому не заплатили, за это и пени насчитали. И должны вдобавок заплатить по просроченному счету.

это я поняла, вопрос правомерно ли вычитания из основной сумму пени (хотя и я не указывала к оплате? каким нормативным актом регулируется?

Так это вам в бухгалтерию все-таки. Может они за вас заплатили каким-то образом, возможно с опозданием, и пени тоже там присутствовали (это только предположение конечно)? Ведь в принципе хотя счета теперь раздельные, но все идет через УК, они же вам присылают квитанции, а не напрямую. И как там у них договор теперь мне например неизвестно.

Это сообщение отредактировал KAMI - 16.03.2016 - 12:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Klana
Дата 17.03.2016 - 00:39
Цитировать сообщение




ттт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Пользователь №: 147919
Регистрация: 4.11.2013 - 22:35





Цитата
За первый месяц просрочки пени не начисляются, в случае просрочки от 31 до 90 дней сохранится размер действующей в настоящее время пени – 1/300 ставки рефинансирования. Начиная с 91 дня размер пени составит 1/130 ставки рефинансирования Банка России от невыплаченной в срок суммы за каждый день просрочки


Цитата
Очередность погашения требований по денежному обязательству прописана в ст. 319 ГК РФ. В этой норме сказано: сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем – проценты, а в оставшейся части – основную сумму долга.

Как разъяснили Пленумы ВС РФ и ВАС в п. 11 Постановления от 08.10.1998 № 13/14 , при применении ст. 319 ГК РФ следует исходить из того, что под процентами, погашаемыми ранее основной суммы долга, понимаются проценты за пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежному обязательству (в частности, проценты за пользование суммой займа, кредита, аванса, предоплаты и т. д.). Проценты за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства, предусмотренные ст. 395 ГК РФ, погашаются после суммы основного долга.

Рекомендации по применению положений ст. 319 ГК РФ изложены также в Информационном письме Президиума ВАС РФ от 20.10.2010 № 141 (далее – Информационное письмо). В пункте 1 данного письма разъяснено, что под издержками кредитора по получению исполнения понимаются, например, платежи, которые кредитор обязан совершить в связи с принудительной реализацией своего требования к должнику (в частности, сумма уплаченной кредитором государственной пошлины), а под процентами – проценты за пользование денежными средствами, подлежащие уплате по денежному обязательству, в том числе проценты за пользование суммой займа, кредита, аванса, предоплаты (ст. 809 ГК РФ). Президиум ВАС отметил, что ст. 319 ГК РФ направлена в том числе на защиту интересов кредитора в денежном обязательстве, поэтому указание должником в платежном документе назначения уплачиваемой им суммы (например, возврат основной суммы долга по кредитному договору) само по себе не имеет значения при определении порядка погашения его обязательств перед кредитором, которое осуществляется по правилам ст. 319 ГК РФ.

Однако в ситуации, когда управляющая организация выставляет просрочившему должнику пени, необходимо руководствоваться п. 2 Информационного письма. В данном пункте разъясняется, что ст. 319 ГК РФ не регулирует отношения, связанные с привлечением должника к ответственности за нарушение обязательства (гл. 25 ГК РФ), а определяет порядок исполнения денежного обязательства, которое должник принял на себя при заключении договора. Соглашением сторон может быть изменен порядок погашения только тех требований, которые названы в ст. 319 ГК РФ (например, стороны вправе установить, что при недостаточности платежа обязательство должника по уплате процентов погашается после основной суммы долга). Соглашение, предусматривающее, что при исполнении должником денежного обязательства не в полном объеме требования об уплате неустойки, процентов, предусмотренных ст. 395 ГК РФ, или иные связанные с нарушением обязательства требования погашаются ранее требований, названных в ст. 319 ГК РФ, противоречит смыслу данной статьи и является ничтожным (ст. 168 ГК РФ).

Президиум ВАС уточнил: требования кредитора об уплате неустойки, процентов за пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК РФ), а также иные денежные требования, связанные с применением мер гражданско-правовой ответственности, могут быть добровольно удовлетворены должником как до, так и после удовлетворения требований кредитора, указанных в ст. 319 ГК РФ. Положения ст. 319 ГК РФ не являются препятствием для предъявления кредитором до погашения основной суммы долга иска в суд о взыскании с должника неустойки или процентов за пользование чужими денежными средствами.

В пункте 3 Информационного письма сказано: если кредитор неправильно применил положения ст. 319 ГК РФ, должник, в частности, вправе заявить соответствующие возражения при рассмотрении судом иска кредитора о взыскании денежных средств по требованиям к должнику (например, по требованию о взыскании процентов и основной суммы долга).


Это сообщение отредактировал Klana - 17.03.2016 - 01:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MalTa
Дата 17.03.2016 - 06:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Пользователь №: 51201
Регистрация: 3.05.2010 - 08:56





Klana
спасибо, а откуда взяты пояснения, если можно источник...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Klana
Дата 17.03.2016 - 07:42
Цитировать сообщение




ттт
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Пользователь №: 147919
Регистрация: 4.11.2013 - 22:35





Интернет источник, воспользуйтесь поисковиком.

Первая цитата источник - ч.14 ст. 155 ЖК РФ

Это сообщение отредактировал Klana - 17.03.2016 - 07:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 24.03.2016 - 22:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





24.03.2016
​Изменился размер начисления пени за несвоевременную оплату потребленной электрической энергии

По информации департамента городского хозяйства мэрии города Ярославля, в связи с принятием Федерального закона от 03.11.2015 №308-ФЗ изменился размер начисления пени за несвоевременную оплату потребленной электрической энергии.
Для «Тепло- и водоснабжающих предприятий» и «Управляющих компаний» пени устанавливаются в следующем размере (ФЗ от 03.11.2015 №307-ФЗ):
-13,38% годовых на сумму задолженности со сроком образования от 1 до 60 дней;
-23,61% годовых на сумму задолженности со сроком образования от 61 до 90 дней;
-30,88% годовых на сумму задолженности со сроком образования свыше 90 дней.
Для «Прочих юридических лиц» (в т.ч. бюджетные организации):
-30,88% годовых на сумму задолженности за каждый день просрочки, начиная с 1 дня;
Для «Населения»:
-13,38% годовых на сумму задолженности со сроком образования от 31 до 90 дней;
-30,88% годовых на сумму задолженности со сроком образования свыше 90 дней.
Сумма пени рассчитывается, исходя из утвержденной ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день фактической оплаты и суммы просрочки (ФЗ от 03.11.2015 №307-ФЗ). С 01 января 2016 года значение ставки рефинансирования приравнено к значению ключевой ставки Банка России и составляет 11% годовых.
Кроме того, в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях внесены дополнительные нормы об установлении административной ответственности потребителя за нарушение порядка ограничения режима потребления электрической энергии (статья 9.22 Кодекса), а именно:
- недопуска поставщика электроэнергии для ограничения режима потребления электрической энергии (в случае наличия соответствующих оснований для ограничения);
- самовольного нарушения введенного поставщиком ограничения режима потребления электрической энергии;
- отказа в составлении акта аварийной и технологической брони (в случае необходимости составления такого акта).
В этих случаях предусмотрена административная ответственность в виде штрафа в размере до 100 тыс. руб. или дисквалификации сроком до 3 лет для должностных лиц и (или) штрафа в размере до 200 тыс. руб. для юридических лиц.
http://city-yaroslavl.ru/chpages/news.aspx...fromfilter=true
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MalTa
Дата 25.03.2016 - 06:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1830
Пользователь №: 51201
Регистрация: 3.05.2010 - 08:56





deti, а уплата пени - это "добровольный" процесс, или УК имеет право из моего платежа сначала удерживать пени, а потом гасить основную часть долга, образую новую задолженность и новые пени?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 25.03.2016 - 08:30
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





MalTa
Если прямые платежи жителей в РСО - по решению ОСС, то УК минуют эти пени. А, если, н-р, ХВС и водоотведение в общей квитанции за ЖКУ, то для населения :
Цитата
за первый месяц просрочки пени не начисляются, в случае просрочки от 31 до 90 дней сохранится размер действующей в настоящее время пени – 1/300 ставки рефинансирования. Начиная с 91 дня размер пени составит 1/130 ставки рефинансирования Банка России от невыплаченной в срок суммы за каждый день просрочки


а для УК: smile.gif
Цитата
-13,38% годовых на сумму задолженности со сроком образования от 1 до 60 дней; -23,61% годовых на сумму задолженности со сроком образования от 61 до 90 дней; -30,88% годовых на сумму задолженности со сроком образования свыше 90 дней.


УК и сейчас оплачивает сверхнорматив на ХВС и ГВС.
Сейчас на нее ляжет и сверхнорматив за эл/энергию, пока он лежит на ЯСК (т к они в своих квитанциях выставляют ОДН в пределах норматива).

На подходе вкл. платы за ОДН в состав СиР.


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 25.03.2016 - 08:56
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Вот еще понравилось с дружественного сайта высказывание Председателя ТСЖ с многолетним опытом, на предмет борьбы за кресло Председателя в одном из ТСЖ через обвинение предыдущего Председателя в воровстве
Цитата
Типовой путь многих ТСЖ: надежды/ожидания - пахота/результаты - зависть/глупость - разборки/скандалы - смена караула/капец.
Всё бы ничего, но все участники - соседи. С ними, хоть детей и не крестить, даже встречаться или присесть на одном гектаре леса - и то противно.
Уважаемые коллеги! Я давно пришёл к выводу, что МКД мало отличается от коммунальной квартиры. Там пИсали в кастрюлю на кухне, тут пИшут друг на друга в ГЖИ/прокуратуру. Сменилось только ударение (пИсать-писАть). В этом смысле УК - благо. УК - общий враг для жытелей. Есть против кого дружить.


Я, н-р, когда смотрю квитанцию за ЖКУ, то вижу не только плату за ГВС (летом) 115,32 руб/куб м , хотя при наличии ОДПУ она д.б. у нас меньше рублей на 7-10 за куб/м, но и сверхнормативный ОДН за ГВС и ХВС по 10-30 куб.м. на каждую услугу, который падает на УК, и не выеживаюсь. Знаю, что если даже весь дом обеспечить ИПУ и одномоментно снимать показания, то все равно не выйдем на реальный ОДН - и по собственному опыту и по опыту описываемому на форумах.

Знаю, что ИПУ тоже врут - у меня 5 лет было по 8-9 куб м ХВС, а после смены ИПУ - стало по 12-13 куб.м. Руки все не доходят, а потом не факт, что след. ИПУ будет показывать 4-5 куб м smile.gif Кстати, у нас в доме только 1 чел снимал ИПУ и возил на поверку ( из 4-х, забраковали -2), а квартир 20 поверяли по месту эксплуатации - все чики-таки. Я в такие "странности" не верю.

Это сообщение отредактировал deti - 25.03.2016 - 08:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 25.03.2016 - 12:01
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39566
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
Знаю, что ИПУ тоже врут - у меня 5 лет было по 8-9 куб м ХВС, а после смены ИПУ - стало по 12-13 куб.м.

Кроме того есть определенные требования к установке. Куда угодно их тоже ставить нельзя. А у нас в старых квартирах главное найти куда бы их вообще втиснуть. Да еще надо, чтобы к ним можно было подойти и посмотреть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 25.03.2016 - 12:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (KAMI @ 25.03.2016 - 12:01)
Цитата
Знаю, что ИПУ тоже врут - у меня 5 лет было по 8-9 куб м ХВС, а после смены ИПУ - стало по 12-13 куб.м.

Кроме того есть определенные требования к установке. Куда угодно их тоже ставить нельзя. А у нас в старых квартирах главное найти куда бы их вообще втиснуть. Да еще надо, чтобы к ним можно было подойти и посмотреть.

Бросьте, пож, из пластика можно легко сделать любую конфигурацию труб на стене. Только у нас же там обои, плитка, пластик smile.gif А то, что с/техник не может подлезть в окошечко 15*15 чтобы хотя бы подтянуть гайку, так это его проблемы smile.gif Пусть приходит и по 5 и по 10 раз в квартиру "МЫ ЖЕ ЗА ВСЕ ПЛАТИМ"

Это сообщение отредактировал deti - 25.03.2016 - 12:21
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0116 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru