Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (178) « Первая ... 145 146 [147] 148 149 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Татушка |
Дата 6.08.2017 - 01:05
|
Призрачно все в этом мире бушующем... Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 16459 Пользователь №: 46446 Регистрация: 26.01.2010 - 16:26 |
ОЛЬГА Г
на основании чего выиграли суд? ведь электронная подача и личная - равны, как говорится кто раньше встал у того и тапки. И регистрация не обязательно дб постоянная, временщики тоже имели полное право по закону подавать доки. с какими аргументами люди шли в суд? |
_s_tan |
Дата 11.08.2017 - 07:58
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2655 Пользователь №: 77013 Регистрация: 21.06.2011 - 15:50 |
Татушка
почитайте апелляционное определение Я очень рада за родителей, которые добились правды. |
Waliy |
Дата 11.08.2017 - 11:49
|
кошки наше все Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24925 Пользователь №: 45762 Регистрация: 12.01.2010 - 18:55 |
_s_tan
очень интересное решение суда. Думаю на основании его при желании многие родители могут оспорить отказы. Суд ясно дал понять, что проживающие имеют преимущество перед временно зарегистрированными. |
@Аленка@ |
Дата 11.08.2017 - 12:22
|
||
Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31121 Пользователь №: 67257 Регистрация: 9.02.2011 - 22:38 |
Что не сделано администрацией учебного заведения - это мониторинг ожидаемого контингента будущих первоклассников. Промониторили бы - издали бы приказ об открытии шести классов, а не трех. Бредовым звучат объяснения администрации школы: освободилось 3 кабинета, вот 3 первых класса и решили открыть. Наглость и вседозволенность директора очевидно прослеживается, ну и любимая русская фраза "а всегда было так". Открыть еще классы ей ничто не мешало, муниципальное задание ей департамент увеличил бы при наличии потребности, перераспределив его с тех школ, которые, наоборот, не добрали учеников. "Прославила" себя и пусть ждёт на следующий год походов в суд, благо он через дорогу, будет ходить туда как на работу. Удивило в решении то, что администрация должна была проверить проживание детей по месту регистрации/пребывания: полномочий ходить по квартирам и считать детей у этих людей точно нет. Интересное предложение, а еще интереснее представляется его реализация. Родители молодцы
Нет такой фразы в решении, признана лишь неправомерность отказа в зачислении ребенка, поскольку школа не доказала причину, по которой зачисление невозможно. Отсутствие свободных мест - это не основание. Нет доказательств - значит зачисляйте. |
||
Waliy |
Дата 11.08.2017 - 12:40
|
кошки наше все Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24925 Пользователь №: 45762 Регистрация: 12.01.2010 - 18:55 |
@Аленка@
фраз то как раз достаточно, в разных вариантах "В качестве юридически значимого для дела обстоятельства суд первой инстанции не обозначил факт проживания претендующих на зачисление в первый класс детей на территории, которая закреплена за Школой № 36" "Школа исходит из того, что факт регистрации ребенка по месту жительства не дает преимуществ на зачисление по сравнению с фактом регистрации по месту пребывания. По данному вопросу школа ссылается на письмо Министерства образования РФ от 13 декабря 2016 года № 08-2715 «О порядке приема в общеобразовательные организации». Однако данное письмо не является нормативным правовым актом, не зарегистрировано в Минюсте РФ. В первую очередь при разрешении настоящего дела следовало исходить из законодательных положений, регулирующих спорные отношения." |
Waliy |
Дата 11.08.2017 - 12:41
|
||
кошки наше все Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24925 Пользователь №: 45762 Регистрация: 12.01.2010 - 18:55 |
@Аленка@
раньше с эти не было проблем у школы. Ходили учителя и переписывали детей из близлежащих домов. А также мониторили через детсады. |
||
_s_tan |
Дата 11.08.2017 - 14:33
|
||||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2655 Пользователь №: 77013 Регистрация: 21.06.2011 - 15:50 |
На самом деле ходить то никуда не надо. Есть паспортные столы управляющих компаний. Они имеют полную картину о детях, постоянно проживающих и временно зарегистрированных. Почему не запросить списки у них? И картина будет более чем ясная. Именно они кстати предоставляют списки избирателей для выборов. Суд четко дал понять, что ребенок должен проживать:
Кстати выиграно еще одно дело в районном Ленинском суде уже после апелляционного определения. Ждем изменений на следующий год, иначе судов будет в разы больше. |
||||||
_s_tan |
Дата 11.08.2017 - 14:36
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2655 Пользователь №: 77013 Регистрация: 21.06.2011 - 15:50 |
А еще проще всего запросить списки детей с поликлиники. Уж они то 100% знают, кто и где живет. Есть конечно отдельные дети, которые ни разу не появлялись в поликлинике, но таких единицы.
|
Sgush |
Дата 11.08.2017 - 14:49
|
В желтых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 419 Пользователь №: 75724 Регистрация: 2.06.2011 - 12:49 |
Ну ОК, а если 300 человек подаст доки о приеме, а потом пойдут в суд, как быть?)
|
Waliy |
Дата 11.08.2017 - 14:56
|
кошки наше все Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 24925 Пользователь №: 45762 Регистрация: 12.01.2010 - 18:55 |
Sgush
ну если на территории школы реально будет проживать 300 первоклашек, то руководство школы должно об этом знать. Заведующие садов общаются с директорами, плюс статистка же есть и план приема заранее утверждается. |
_s_tan |
Дата 11.08.2017 - 14:58
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2655 Пользователь №: 77013 Регистрация: 21.06.2011 - 15:50 |
Не будет такого. Не фантазируйте. До суда дойдут единицы. Большинство смириться с ситуацией и будут искать другие школы. Да и потом, с какими доводами пойдут представители детей с временной регистрацией в суд? Будут подкупать бабок, чтобы подтвердили, что они там всю жизнь живут? Это сообщение отредактировал _s_tan - 11.08.2017 - 14:59 |
||
@Аленка@ |
Дата 11.08.2017 - 15:44
|
||
Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31121 Пользователь №: 67257 Регистрация: 9.02.2011 - 22:38 |
Проблему временной регистрации поликлиника не решит, этих детей тоже надо мониторить. За примером далеко ходить не надо: у меня ребенок прикреплен к поликлинике по месту нашего проживания, регистрации нет, в школу на этой территории мы тоже не ходим...зачем его считать через поликлинику? Таких детей в моем окружении немало. Например, при планировании контингента, можно ввести предварительную регистрацию в каком-то школьном журнале (ввести его в номенклатуру дел, прописать предварительную регистрацию в правилах приема, которые утверждает руководитель образовательной организации). Ведь проблему зачастую создает себе сам руководитель своей "упёртостью": ну привык он набирать параллель из трех классов на протяжении последних 10 лет и считает, что так и будет дальше. Гнать надо таких руководителей, которые имея площади для организации образовательной деятельности, в суде утверждают о невозможности принятия детей в школу, ничего при этом не предприняв. Руководители, наделенные огромными правами ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" почему-то не могут и не хотят ими пользоваться. Правила приёма утверждают они. Что мешает прописать спорные тонкости, разработать правила приема с учетом специфики прикрепленной территории? Если заглянуть хоть в один такой документ, то изменения в него не вносились годами, порой их еще подписали прежние руководители, несколько раз поменялось название. |
||
_s_tan |
Дата 11.08.2017 - 15:58
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2655 Пользователь №: 77013 Регистрация: 21.06.2011 - 15:50 |
Моя идея была в отсечении временщиков, которые фактически не живут на территории школы. Имея 2 списка (один из поликлиники, второй из паспортного стола) столкнуть их в Excel проблем не составит. И взять только тех, кто факт своего проживания может подтвердить. А всех остальных детей взять в порядке, указанном в законе, т.е. после 1 июля. |
||||
@Аленка@ |
Дата 11.08.2017 - 16:21
|
||||||
Ваше мнение обо мне нисколько не меняет мое мнение о себе Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 31121 Пользователь №: 67257 Регистрация: 9.02.2011 - 22:38 |
Законом не определено право отказывать тем, кто имеет регистрацию по месту пребывания, ровно как и не определено преимущественное право постоянной регистрации перед временной. Давно некоторые "просят" об ущемлении прав детей с временной регистрации, а воз и ныне там. |
||||||
_s_tan |
Дата 11.08.2017 - 16:30
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2655 Пользователь №: 77013 Регистрация: 21.06.2011 - 15:50 |
Если под законом понимать письмо минобразования, то там написано про детей, проживающих на территории, закрепленной за школой, а не про постоянно и временно зарегистрированных. Как раз под формулировку проживающих и подводят временно зарегистрированных, но фактически не проживающих. А это неверно. Пока что ущемлены права тех, кто годами живет у школы и не может попасть в нее. При этом неважно какая прописка у этих детей. |
||
Страницы: (178) « Первая ... 145 146 [147] 148 149 ... Последняя » |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)