Ярославль


Страницы: (178) « Первая ... 110 111 [112] 113 114 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Школа №36, информация

msm76
Дата 5.02.2017 - 11:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3380
Пользователь №: 41901
Регистрация: 28.09.2009 - 22:02





Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 12:27)
http://www.yarregion.ru/depts/dobr/tmpPages/docs.aspx
Порядок № 428.
По вопросам времени сказал- оставлено на усмотрение школы, однако если дойдет до суда- то на свой страх и риск

В этом порядке нет ни о времени приема - что считается точкой отсчета, ни о количестве заявок на одного ребенка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_s_tan
Дата 5.02.2017 - 11:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 77013
Регистрация: 21.06.2011 - 15:50





Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 12:34)
Порядок действий заявителя:
2.1.1.1. Заявитель направляет заявление на зачисление через Единый портал следующим образом:
- входит в «личный кабинет»;
- выбирает услугу «зачисление в образовательное учреждение»;
- выбирает интересующее его образовательное учреждение;
- заполняет предложенную форму заявления о предоставлении услуги;
- прилагает (прикрепляет) скан-копии в формате PDF, электронные копии необходимых для зачисления документов (по желанию) в формате PDF;
- направляет заявление о предоставлении услуги (далее – заявление) и приложенные документы в образовательное учреждение нажатием кнопки «Отправить».

Правильно. Это порядок подачи. Но для нас больший интерес имеет
Цитата
2.1.1.2. Работник образовательного учреждения, выполняющий функцию оператора (далее – оператор):
- принимает заявление и необходимые для зачисления документы;
- проверяет правильность заполнения полей заявления заявителем;
- проверяет полноту представленных документов;
- регистрирует принятые документы;
- информирует заявителя о том, что его документы в электронном виде приняты, сообщает регистрационный номер и сроки представления оригиналов документов или информирует о наличии оснований для отказа в приёме документов для предоставления услуги с указанием причин.

а вот здесь как раз и не указано, как обязан оператор зарегистрировать принятые заявления.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Darvin76
Дата 5.02.2017 - 11:50
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 19
Пользователь №: 205820
Регистрация: 1.02.2017 - 12:03





Существует юридически значимое действие - подача документа, совершает его человек( Вы), время совершения любого действия на портале фиксируется. Подача заявления совершена с момента нажатия кнопки отправить. Сам портал присылает в школу список уже с этим временем!
Школа лишь выгружает документ и регистрирует ФАКТ получения и что конкретно она(школа) получила
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анча1
Дата 5.02.2017 - 11:51
Цитировать сообщение




С верой в лучшее
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 78219
Регистрация: 10.07.2011 - 21:55





Цитата (редиска Кэт @ 5.02.2017 - 12:13)
Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 11:09)

5. Те кто подавал несколько раз: в связи с тем, что услугу получает ребенок, а не родители, услуга может быть предоставлена только ОДИН раз. Не смотря на то, что указанный случай оставлен на усмотрение школы, существует практика засчитывания времени ПОСЛЕДНЕГО заявления, это связано с тем, что родители все в здравом уме и твердой памяти, и без нужды подавать несколько заявлений не должны, значит если подали то в нем были ошибки  и т д. т/о последнее заявление отменяет собой предыдущие. повторюсь это может быть применено, а может и не быть. на усмотрение школы.

Считают время первого заявления , если оно было корректным smile.gif

+1
у нас посчитали первое заявление, остальные отклонили как повторные.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
msm76
Дата 5.02.2017 - 12:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3380
Пользователь №: 41901
Регистрация: 28.09.2009 - 22:02





Официальная справка портала госуслуг тоже говорит, что время подачи - это "Сервис принял заявление", и что считается первое полученное заявление.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_s_tan
Дата 5.02.2017 - 12:02
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 77013
Регистрация: 21.06.2011 - 15:50





Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 12:50)
Существует юридически значимое действие - подача документа, совершает его человек( Вы), время совершения любого действия на портале фиксируется. Подача заявления совершена с момента нажатия кнопки отправить. Сам портал присылает в школу список уже с этим временем!
Школа лишь выгружает документ и регистрирует ФАКТ получения и что конкретно она(школа) получила

Хорошо. Ответьте мне пжл еще на один вопрос:
Т.к. портал ГосУслуг фиксирует время до секунд, каким образом должны зарегистрировать в школе заявления, пришедшие в 1 секунду? Ведь если допустим в 7 секунду подано 10 заявлений, а мест остается 4, то получает 6 заявлений должно быть отклонено. Как это сделать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_s_tan
Дата 5.02.2017 - 12:05
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 77013
Регистрация: 21.06.2011 - 15:50





Цитата (msm76 @ 5.02.2017 - 13:00)
Официальная справка портала госуслуг тоже говорит, что время подачи - это "Сервис принял заявление", и что считается первое полученное заявление.

Это ведь уже второй статус? Насколько я поняла из практики этого года: сервер принимает заявление каждую секунду. т.е. выстраивает заявления в очередь. Поэтому у кого-то 2 секунды между подачей и этим статусом, у кого-то 40.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Darvin76
Дата 5.02.2017 - 12:05
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 19
Пользователь №: 205820
Регистрация: 1.02.2017 - 12:03





Портал регистрирует много точнее, то время которое видите Вы это округленное время до секунд. полное время доступно порталу и школе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_s_tan
Дата 5.02.2017 - 12:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 77013
Регистрация: 21.06.2011 - 15:50





Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 13:05)
Портал регистрирует много точнее, то время которое видите Вы это округленное время до секунд. полное время доступно порталу и школе.

Не поленилась, позвонила в поддержку портала ГУ. Ответ: "Портал фиксирует все действия, в том числе и подачу заявлений, в секундах. В милисекундах фиксации нет. "
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Darvin76
Дата 5.02.2017 - 12:10
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 19
Пользователь №: 205820
Регистрация: 1.02.2017 - 12:03





Не надо слушать портал, читайте официальные документы: заявление считается поданным после нажатия кнопки отправить. время написанное сервис принял заявление это ответ сервера не более. скажем вас уведомили в это время. Аналогия простая отправляете заявление почтой, и вам почтой же уведомляют о получении, понятно что время ответа не может считаться временем подачи
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_s_tan
Дата 5.02.2017 - 12:14
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 77013
Регистрация: 21.06.2011 - 15:50





Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 13:10)
Не надо слушать портал, читайте официальные документы: заявление считается поданным после нажатия кнопки отправить. время написанное сервис принял заявление это ответ сервера не более. скажем вас уведомили в это время. Аналогия простая отправляете заявление почтой, и вам почтой же уведомляют о получении, понятно что время ответа не может считаться временем подачи

Хорошо. Зайдем со стороны программного обеспечения и написания сервиса.
Время принятия заявления сервисом - это время, когда фактически в базе данных портала появилась запись о вашем заявлении. Время нажатия кнопки, это лишь фиксация действия. Как вы понимаете, ведь сервис может и не зарегистрировать заявление, выдав ошибку соединения или что-то иное. В последнем случае с точки зрения программного обеспечения заявление не было подано. А как вы считает?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Darvin76
Дата 5.02.2017 - 12:22
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 19
Пользователь №: 205820
Регистрация: 1.02.2017 - 12:03





Заявление может быть и потеряно, однако, как уже выше написано есть юридическое действие, за которым наступают юридические последствия и есть физическое действие. Действительно заявление может быть потеряно, может отсутствовать доступ в интернет и т.д. Но Все без исключения поступившие и зарегистрированные заявления имеют информацию о времени нажатия Вами кнопки, то есть с этого момента заявление считается поданным даже если вам сервер СМОГ ответить подтверждением только через час. Повторюсь сервер сразу по поступлении регистрирует заявление, а время которое указано в графе принято от заявителя это время уведомления Вас о его принятии не более!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Angel keep
Дата 5.02.2017 - 12:24
Цитировать сообщение




самая счастливая!!
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 486
Пользователь №: 73524
Регистрация: 29.04.2011 - 13:57





Цитата (_s_tan @ 5.02.2017 - 13:14)
Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 13:10)
Не надо слушать портал, читайте официальные документы: заявление считается поданным после нажатия кнопки отправить. время написанное  сервис принял заявление это ответ сервера не более. скажем вас уведомили в это время. Аналогия простая отправляете заявление почтой, и вам почтой же уведомляют о получении, понятно что время ответа не может считаться временем подачи

Хорошо. Зайдем со стороны программного обеспечения и написания сервиса.
Время принятия заявления сервисом - это время, когда фактически в базе данных портала появилась запись о вашем заявлении. Время нажатия кнопки, это лишь фиксация действия. Как вы понимаете, ведь сервис может и не зарегистрировать заявление, выдав ошибку соединения или что-то иное. В последнем случае с точки зрения программного обеспечения заявление не было подано. А как вы считает?

Простите, что вмешиваюсь, но я считаю все это такой ахинеей!!! Ничего не доработано.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_s_tan
Дата 5.02.2017 - 12:32
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2655
Пользователь №: 77013
Регистрация: 21.06.2011 - 15:50





Цитата (Darvin76 @ 5.02.2017 - 13:22)
Повторюсь сервер сразу по поступлении регистрирует заявление, а время которое указано в графе принято от заявителя это время уведомления Вас о его принятии не более!

Ну вот здесь Вы не правы. С точки зрения ПО это не так. Но спорить не хочу далее по этому вопросу.
По поводу ваших доводов ранее, я очень желаю, чтобы так и было. Но имея в данный момент опыт работы с нормативными документами, знаю достоверно, что из прочтения одного и того же документа, юристы делают противоположные выводы. И единая точка зрения на конкретный вопрос может быть выработана только лишь уточнением данного вопроса закондательством, либо судебная практикой, сложившейся по данному вопросу.

Angel keep
Увы и ах, сервисы чаще всего ведут себя нестабильно, и как и в любом программном обеспечении, в которое постоянно вносится изменения, ошибки неизбежны.

Это сообщение отредактировал _s_tan - 5.02.2017 - 12:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Darvin76
Дата 5.02.2017 - 12:34
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 19
Пользователь №: 205820
Регистрация: 1.02.2017 - 12:03





Если кому интересно время доставки Ваших запросов до сервера госуслуг составляет в среднем 18 милисекунд, максимальное 26.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (178) « Первая ... 110 111 [112] 113 114 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0218 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru