Рост цен на продукты, Вторая тема

Вы вообще что ли ничего не понимаете? Я же всё вам разжевал. Глотайте.
Отлично, что вы нашли отдельную статистику по непреднамеренным отравлениям химическими ядами, спасибо. Возможно, где-то существует отдельная статистика и по отравлению арбузами. И, возможно, отдельно где-то есть статистика по отравлению сметаной. Но мы имеем доступ только к ядам благодаря вам. Про таблетки, кстати, в предыдущем сообщении я писал, скорее всего, неправильно. Они тоже к ядам, по идее, должны относиться при неправильном употреблении. Но не факт.
Вот это число 12 как раз и состоит из случаев с ядами (4 пункта) и случаев со всеми другими отравлениями без известной нам статистики (8 пунктов). Если бы знали, что на арбузы, предположительно, приходился бы 1 пункт статистики, на просроченную сметану - 1 пункт, на ботулизм в домашней тушенке - 1 пункт, на съеденные мухоморы - 2 пункта, то мы все равно до конца бы не узнали, из чего состоит статистика оставшихся 3 пунктов. Но поскольку в целом мы обращаемся к статистике по непреднамеренным отравлениям, то скорее всего эти три пункта тоже будут связаны с употреблением каких-то непредназначенных для этих целей продуктов. Но можно, кстати, и через кожу непреднамеренно отравиться, как тот несчастный средневековый мальчик из школьного учебника химии, которого натерли то ли золотом, то ли свинцом и поставили умирать статуей на празднике. Или вот ещё можно открыть цистерну с этиловым спиртом, заглянуть в люк, нюхнуть, задохнуться и упасть внутрь. И уже патологоанатом будет потом определять, задохнулся человек парами спирта или захлебнулся жидкостью. Но это всё уже какие-то дикие примеры. Некачественная еда, в основном, занимает эту статистику. Как-то так.

Нет, не понимаю, ваша перманентная агрессия уже надоела.

Что вы мне разжевали? Вы выложили какую-то убогую табличку непонятно с какими данными, взятыми непонятно откуда, без какой либо ссылки на источник. В ваших табличках только смертность от отравлений от алкоголя и смертность от случайных отравлений (без какой-либо конкретизации). Всё, больше там ничего нет.

В табличке вашей ни слова об этом.



Это сообщение отредактировал Ash - 7.02.2023 - 17:43

Писец, дол...еб. Ты подпись к графику видишь? Где там указаны стрессы?
Слово "стрессы" это попытка автора объяснить резкий подъем смертности. Бл@/, это не отменяет весь график вообще. Там же ясно сказано, от чего смертность.

График это смертность от болезней ЖКТ, а не от стрессов, идиот.

Ну где ты увидел в подписи к графику, что смертность от стрессов?

Ну ты и тупездень. Что ты несёшь? Ты поди даже представления не имеешь, что такое «коэффициент смертности», каким образом и в каких величинах он считается. Какую-то шляпу выложил бездумно без объяснений, смотрите на число 75, любуйтесь и гордитесь, глять.
Я тебе уже писал, что коэффициенты эти за уши притянуть можно легко. Это очень грубый подсчёт. Простой, но очень грубый. И манипулятивный.
Очень сильно зависит результат от того, что и с чем сравнивать, типа мягкое с тёплым. В описании проблем, связанных с использованием коэффициентов смертности, для таких как ты тупездней специально пример «кривого» подсчета приводится - объединяют в статистику смерти шахтеров и священников и объясняют, что здесь не так, почему коэффициент смертности священников выше коэффициента смертности шахтёров, хотя это и не логично. Почитай в интернете на досуге.
Так что спусти в унитаз эту свою статистику и пойди поищи что-то более серьёзное и понятное простым людям. На сайте ВОЗ, например. Или хотя бы возьми более понятные твоим читателям графики на том же сайте, где ты вот эту статистику схватил, не думая.

Это сообщение отредактировал StasYarik - 8.02.2023 - 08:35

Число 4 - это из вашей таблицы, показатели России. Той таблицы, где непреднамеренная смертность от отравления ядами в США находится между Сирией и Гондурасом. Читайте внимательнее тексты, формулировки и графики, которые вы же и выкладываете здесь.
А число 12 - это простое арифметическое действие вычитания из общей статистики непреднамеренной смертности от отравлений (18) статистику непреднамеренной смертности от отравления алкоголем (6). Третий раз же уже пишу об этом. Сложно что ли логически совместить информацию из нескольких доступных источников и совершить элементарные арифметические вычисления? Неужели вы не ощущаете неловкость? Вас же не только я читаю здесь.
Графики свои я взял из работ Калабекова И.Г. Это достаточно известный в узких кругах специалист по анализу данных. Книги на Озоне у него продаются. Графики я взял из его книги "Российские реформы в цифрах и фактах", редакция 2022 года. В своих исследованиях автор опирается не только на данные ВОЗ и Росстата. В аннотации к его книге указано более 500 источников информации, на основании которой Калабеков делает свои выводы.

Это сообщение отредактировал StasYarik - 8.02.2023 - 09:13

А теперь ещё раз на пальцах. Смертность от непреднамеренных отравлений, по данным ВОЗ, в России 4 человека на 100 000 (по ссылке на сайте ВОЗ именно люди, а не коэффициенты или ещё что-то).
Смертность от непреднамеренных отравлений в США по данным ВОЗ: 0,51 человек на 100 000.
Таким образом, по данным ВОЗ, в России смертность от упомянутой причины в 7,8 раз выше, чем в США. Что вполне согласуется с уровнем их медицинской помощи.

В вашей таблице смертность от непреднамеренных отравлений в России за минусом алкоголя: 12 человек на 100 000.
Хотя почему надо минусить, как вы настаиваете? Где там слова, что алкоголи входит в общую цифру непреднамеренных отравлений в России?
Смертность по вашей таблице от непреднамеренных отравлений в США - более 20 человек на 100 000, что почти в 2 раза больше, чем в России.
Вывод. Выкиньте эти ваши таблицы.

В ВОЗ прямые данные от токсикологических лабораторий по всему миру, ваши данные взяты не пойми откуда (хотя там и упомянут ВОЗ).

Всё ясно, можете больше ничего не отвечать мне по этой теме.

Данные ВОЗ перед вами.

после 24го февраля наверно редакция. стопудов

у них плохо. все педики и негры. пусть дохнут
у нас хорошо. и медицина бисплатная
ясно понятно

Именно, не ощущаете неловкости в источнике ваших данных, в их интерпретации, в упорном игнорировании данных из достоверного источника?

Так-то это ваш счетовод, либеральный
Пытается Россию в грязь макнуть при удобном случае. Но не всегда это получается, так как "статистика - девка сговорчивая, но против фактов не попрёшь" (кто-то известный сказал).
Обычно либерасы кричат ваши, что Калабеков - уникальный и гениальный аналитик!!! А не то что этот ваш Хазин какой-то пропутинский.
Но ты-то Калабекова раскусил. Молодец

Ash

Почему вы в каждом своем сообщении игнорируете и сознательно исключаете из формулировок слова, вырубленные топором на сайте ВОЗ о том, что статистика по вашей ссылке — это статистика смертности от непреднамеренного отравления химическими ядами? Это ведь только малая часть большой статистики, которая объединяет все непреднамеренные смерти от отравлений. На сайте ВОЗ статистика ваша даже в разделе специальном размещена - "Химическая безопасность». И там даже даётся расшифровка, что подразумевается под отравлениями химическими ядами. Там ни слова ни сказано ни о продуктах питания и ни слова об алкоголе.
Отравления химическими ядами – это отравление угарным газом, в первую очередь, далее по количеству случаев – отравления от загрязнения наружного воздуха, далее следуют отравления вследствие контактов с твердыми химическими веществами, вызывающими острые отравления, и замыкают список пестициды.
Вот число случаев 4 (а точнее - 3,8) на 100 000 человек в статистике про Россию - это как раз про угарный газ, а не про просроченные сырки и прокисшее пиво на полке в магазине.
Зачем вы сюда тянете статистику, не имеющую отношение к пищевым продуктам?
Хотя есть и за что спасибо сказать вам по этому случаю. Вы помогли от 18 отсечь 4 (а точнее - 3,8).

Что вы уцепились за продукты? В ваших графиках из непонятной книжки нет ни слова о продуктах. Там вообще не понятно, что имеется ввиду. Зачем вы вообще притащили это в продукты?

Слово "химические отравления" вас зацепило? Ну что ж, берём с той же ссылки ВОЗ статистику смертности от отравления бытовым и атмосферным воздухом (угарный газ там же), смотрим связанные данные, индикатор 3.9.1:

Смертность в России: 126,5 на 100 000
Смертность в США: 28,3 на 100 000

Россия опять в лидерах с перевесом в разы (почти 4,5 раза).

Смертность, связанная с оказанием небезопасных бытовых услуг (некачественная вода, санитария, гигиена), индикатор 3.9.2:

Россия: 3,2 на 100 000
США: 2,3 на 100 000

И тут понятно, где больше некачественных услуг.

Какие ещё отравления вас интересуют? Других связанных данных в смертности от непреднамеренных отравлений я больше не нашёл, только воздух, химия и бытовые услуги. Откуда понахватали цифр в вашей таблице? А может, палёной алкашкой в США травятся, как думаете? Или в США от употребления продуктов умирают, вот так просто арбузика поевши, как у нас? Вы представляете сумму иска по такому случаю в США, если там за обжигание кипятком отсудили почти полляма? Компания эта арбузная после этого вообще перестанет существовать, выплачивая долги всю жизнь родственникам умершего.

Ну что ж, посмотрим, что по алкашке на сайте ВОЗ.
Смертность в процентах от всех алкогольных причин (2016 год):

Россия: 21,6
США: 4,9

В чём ещё мы преуспели, что посмотреть, в чём сомневаетесь?

И вы ещё что-то пытаетесь доказывать. Смешно.

Ash
Я разве писал, что у нас всё хорошо?
Я писал, что в Рф есть многолетняя тенденция к улучшению статистики от отравлений.
А в США, наоборот, улучшений на большом временном интервале нет.
А это значит, что у нас вектор правильный выбран.
И люди наши умнее стали, не хотят есть говно и травиться.
Вот ровно это я и писал.

И да, если взять с вас пример и писать не по теме, то угарным газом больше травятся в странах с суровым климатом, где помещения отапливаются твердым топливом, сгорающем в печах в этих помещениях, а не там, где в фанерных домиках живут или в автофургонах.

Это именно вы прицепились к цифрам статистики ВОЗ, которую я тут опубликовал, которая никак не коррелируется с данными из вашего скрина, как ни складывай или вычитай цифры, какую причину отравлений ни рассматривай, при этом снабжая свои посты уничижительными комментариями в мою сторону. Травятся в России больше, чем в США, какую причину ни рассматривай, что идёт вразрез с вашими скринами, рождая полное недоверие вообще ко всем там приведённым показателям. По алкашке, конечно, здесь прогресс по сравнению с 90-ми, когда массово травились палёным алкоголем. По алкашке-то контроль усилен. А вот контроль над продуктами, наоборот, снижен, а это важнее алкоголя, потому что едят, в отличии от питья алкоголя, абсолютно все каждый день. И как раз график заболеваемости органов пищеварения на сайте ВОЗ показывает их рост с 90-х с сильным отрывом от развитых стран, что свидетельствует в первую очередь об ухудшении качества продуктов, о чём справедливо и писал Audi, скрин графика которого почти идентичен данным ВОЗ.

Берём в пример Канаду, страну климатически очень близкую к России, показатель смертей от отравлений воздухом там 18,45 на 100 000, ещё меньше, чем в США (напомню, в России 126,5).