Ярославль


Страницы: (23) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Жителям Ленинского района Ярославля начислили пени, сразу за два года

Кибальчич
Дата 26.02.2016 - 10:35
Цитировать сообщение




Unregistered












оффтоп.
madcat
долго судились ?
что заменили только проводку или всё - включая ЗУ, щитки, выключатели и светильники, ЩО, слаботочку - интернет, телефон - касались.
и только в подъезде или в подвале тоже ?, кстати замена проводки и освещения в подвале это текущий или капитальный ремонт ?
сделали более менее нормально или на от**** ? и сколько по времени
Top
ZoOmBo
Дата 26.02.2016 - 11:36
Цитировать сообщение




не люблю бестолковых дармоедов из власти.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33885
Пользователь №: 9971
Регистрация: 20.08.2006 - 22:22





Цитата (madcat @ 26.02.2016 - 09:13)
Цитата (ZoOmBo @ 26.02.2016 - 00:51)
интересно а чего добиться то хотели судами ? денег не вернут, или иной смысл был )

я по суду понуждал УК выполнить работы по замене проводки не как они хотели в рамках капитального ремонта, а в рамках текущего ремонта. Таки понудил, доказал, что замена проводки в подъезде это менее 15% и подпадает под статью текущий ремонт. Ну и заодно в суде вставал вопрос по договору управления УК ... и как говорит ia1984 судя по всему никакого собрания собственников не было и договор ничтожен с момента заключения, но всех это устраивает и УК и администрацию района.

да есть такое свинство за ними с договорами ... более того УК после ДЭЗов официально не несут никакой ответственности - накосячили или наворовали- бац и все списано.
Мне просто стало интересно в чем была суть доказывать, что договор от 2007 года был с нарушением. Ведь кроме как расторгнуть существующий ( а если не ошибаюсь они уже перезаключили новые договора почти со всеми домами кто остался под их управлением ) ничего не получится сделать...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alabama_Arctor
Дата 26.02.2016 - 13:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Как сподвигнуть свой дом выйти из управления ук ленинского?кто то знает?
Top
Zenna
Дата 26.02.2016 - 21:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ia1984 @ 26.02.2016 - 00:44)
Цитата (Zenna @ 25.02.2016 - 20:35)
Цитата (madcat @ 25.02.2016 - 10:43)
договор у меня есть, думаю он типовой, реестра с подписями нет, ибо я думаю его в принципе не было изначально. Т.к. УК и на суд не смогла кроме самого договора ничего принести.

В нашем случае в суд тоже не были представлены реестры с подписями собственников, но суд это устроило.

А что являлось предметом иска? Было у меня в практик дело об оспаривании законности заключения договора управления 1 января 2007 года. Расследует такие дела департамент жилищного контроля. Департамент установил, что общего собрания собственников по выбору управляющей компании не было. Соответственно полномочий подписывать этот договор на основании якобы решения собрания собственников у господина Слепцова не было.

На основании установленного департаментом факта, он подавал иск в суд о признании договора управления недействительным в связи с ничтожностью решения собрания собственников. Кстати, судья обязан запросить в соответствующих органах сведения обо всех собственниках помещений дома. Эти сведения являются самой полной и самой свежей информации и по ним можно реестр собственников составить с их текущими местами регистрации по месту жительства и долями собственности. Законного реестра на 01.01.2008 суд так и не смог добыть. Что конечно странно, но в такой стране живём. Приложение к договору управления с фио якобы собственников к реестру собственников никакого отношения не имеют. Фальсификаторам лень и недосуг составлением реестра было заниматься, поэтому они тупо стырили в ДЭЗе реестр зарегистрированных по месту жительства граждан и выдали его за реестр собственников. Подписи даже под этими списками частично фальшивые. Иногда подписи за нескольких человек ставил один, иногда подписи ставил и не собственник и не зарегистрированный по месту жительства гражданин.

Иск был подан по причине неустранения причин протечки кровли, в итоге крышу над квартирой отремонтировали, компенсировали суммы ущерба, морального вреда и услуги экспертизы.
Top
ia1984
Дата 26.02.2016 - 22:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (ZoOmBo @ 26.02.2016 - 01:21)
Цитата (ia1984 @ 26.02.2016 - 00:44)
Цитата (Zenna @ 25.02.2016 - 20:35)
Цитата (madcat @ 25.02.2016 - 10:43)
договор у меня есть, думаю он типовой, реестра с подписями нет, ибо я думаю его в принципе не было изначально. Т.к. УК и на суд не смогла кроме самого договора ничего принести.

В нашем случае в суд тоже не были представлены реестры с подписями собственников, но суд это устроило.

А что являлось предметом иска? Было у меня в практик дело об оспаривании законности заключения договора управления 1 января 2007 года. Расследует такие дела департамент жилищного контроля. Департамент установил, что общего собрания собственников по выбору управляющей компании не было. Соответственно полномочий подписывать этот договор на основании якобы решения собрания собственников у господина Слепцова не было.

На основании установленного департаментом факта, он подавал иск в суд о признании договора управления недействительным в связи с ничтожностью решения собрания собственников. Кстати, судья обязан запросить в соответствующих органах сведения обо всех собственниках помещений дома. Эти сведения являются самой полной и самой свежей информации и по ним можно реестр собственников составить с их текущими местами регистрации по месту жительства и долями собственности. Законного реестра на 01.01.2008 суд так и не смог добыть. Что конечно странно, но в такой стране живём. Приложение к договору управления с фио якобы собственников к реестру собственников никакого отношения не имеют. Фальсификаторам лень и недосуг составлением реестра было заниматься, поэтому они тупо стырили в ДЭЗе реестр зарегистрированных по месту жительства граждан и выдали его за реестр собственников. Подписи даже под этими списками частично фальшивые. Иногда подписи за нескольких человек ставил один, иногда подписи ставил и не собственник и не зарегистрированный по месту жительства гражданин.

интересно а чего добиться то хотели судами ? денег не вернут, или иной смысл был )

Да много резонов было. Во первых иск подавал не я, а департамент, а с департамента мне для начала надо было только официальное подтверждение непроверенная собрания собственников и подделки протокола. Помимо прочего хотелось подвести под уголовную фальсификатора, но полиция без мотивации отказалась даже регистрировать сообщение о преступлении совершении которого подтвердил департамент. Дальше можно было гражданский иск подавать о возврате денег. Были некоторые соображения по торговле с имеющейся или новой УК на предмет изменения договора управления в пользу собственников и главное закрепление в нем тарифов на ремонт. На практику исполнения договора в части ремонтных работ в том числе по заявкам собственников, по борьбе УК с неплательщиками, воровством коммунальных ресурсов и использованию без оплаты общего имущества дома (порядка миллиона в год упущенного дохода) и т.п. К сожалению суд у нас такой кокой есть. И в первой и в аппеляционгой инстанции отказали признать договор недействительным. Отказ был не по существу докатанного факта отсутствия решения собрания и ничтожности решения собрания на основе которого был подписан договор управления 01.01.2008, а по формальному признаку - истечения исковой давности (прошло более трёх лет). Не помогли даже ссылки на аналогичные дела и положительные решения других судов (не в ЯО) где срок исковой давности исчислялся с даты подачи заявления в жилинспекцию.
Суды, кстати, всегда полезны - это единственный легальный способ получить полные сведения о всех собственниках дома хотя бы в части тех, кто зарегистрирован в Росреестре, притом бесплатно. По конкретному дому о котором речь таких было 95% от совокупной площади. Подтруним домам ситуация правда может быть другой и судью трудно будет убедить запросить все организации, которые могут владеть сведениями о собственниках дома.
Поскольку дом не мой, собственник по чьей доверенности я действовал после судебных и полицейских отказов махнул рукой на все дела, то я больше этим вопросом не занимаюсь. Насколько знаю собственник перестал платить в УК, за капремонт и за одн по электричеству и подумывает о продаже квартиры.
Top
ZoOmBo
Дата 26.02.2016 - 22:22
Цитировать сообщение




не люблю бестолковых дармоедов из власти.
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33885
Пользователь №: 9971
Регистрация: 20.08.2006 - 22:22





Цитата (ia1984 @ 26.02.2016 - 22:14)
Цитата (ZoOmBo @ 26.02.2016 - 01:21)
Цитата (ia1984 @ 26.02.2016 - 00:44)
Цитата (Zenna @ 25.02.2016 - 20:35)
Цитата (madcat @ 25.02.2016 - 10:43)
договор у меня есть, думаю он типовой, реестра с подписями нет, ибо я думаю его в принципе не было изначально. Т.к. УК и на суд не смогла кроме самого договора ничего принести.

В нашем случае в суд тоже не были представлены реестры с подписями собственников, но суд это устроило.

А что являлось предметом иска? Было у меня в практик дело об оспаривании законности заключения договора управления 1 января 2007 года. Расследует такие дела департамент жилищного контроля. Департамент установил, что общего собрания собственников по выбору управляющей компании не было. Соответственно полномочий подписывать этот договор на основании якобы решения собрания собственников у господина Слепцова не было.

На основании установленного департаментом факта, он подавал иск в суд о признании договора управления недействительным в связи с ничтожностью решения собрания собственников. Кстати, судья обязан запросить в соответствующих органах сведения обо всех собственниках помещений дома. Эти сведения являются самой полной и самой свежей информации и по ним можно реестр собственников составить с их текущими местами регистрации по месту жительства и долями собственности. Законного реестра на 01.01.2008 суд так и не смог добыть. Что конечно странно, но в такой стране живём. Приложение к договору управления с фио якобы собственников к реестру собственников никакого отношения не имеют. Фальсификаторам лень и недосуг составлением реестра было заниматься, поэтому они тупо стырили в ДЭЗе реестр зарегистрированных по месту жительства граждан и выдали его за реестр собственников. Подписи даже под этими списками частично фальшивые. Иногда подписи за нескольких человек ставил один, иногда подписи ставил и не собственник и не зарегистрированный по месту жительства гражданин.

интересно а чего добиться то хотели судами ? денег не вернут, или иной смысл был )

Да много резонов было. Во первых иск подавал не я, а департамент, а с департамента мне для начала надо было только официальное подтверждение непроверенная собрания собственников и подделки протокола. Помимо прочего хотелось подвести под уголовную фальсификатора, но полиция без мотивации отказалась даже регистрировать сообщение о преступлении совершении которого подтвердил департамент. Дальше можно было гражданский иск подавать о возврате денег. Были некоторые соображения по торговле с имеющейся или новой УК на предмет изменения договора управления в пользу собственников и главное закрепление в нем тарифов на ремонт. На практику исполнения договора в части ремонтных работ в том числе по заявкам собственников, по борьбе УК с неплательщиками, воровством коммунальных ресурсов и использованию без оплаты общего имущества дома (порядка миллиона в год упущенного дохода) и т.п. К сожалению суд у нас такой кокой есть. И в первой и в аппеляционгой инстанции отказали признать договор недействительным. Отказ был не по существу докатанного факта отсутствия решения собрания и ничтожности решения собрания на основе которого был подписан договор управления 01.01.2008, а по формальному признаку - истечения исковой давности (прошло более трёх лет). Не помогли даже ссылки на аналогичные дела и положительные решения других судов (не в ЯО) где срок исковой давности исчислялся с даты подачи заявления в жилинспекцию.
Суды, кстати, всегда полезны - это единственный легальный способ получить полные сведения о всех собственниках дома хотя бы в части тех, кто зарегистрирован в Росреестре, притом бесплатно. По конкретному дому о котором речь таких было 95% от совокупной площади. Подтруним домам ситуация правда может быть другой и судью трудно будет убедить запросить все организации, которые могут владеть сведениями о собственниках дома.
Поскольку дом не мой, собственник по чьей доверенности я действовал после судебных и полицейских отказов махнул рукой на все дела, то я больше этим вопросом не занимаюсь. Насколько знаю собственник перестал платить в УК, за капремонт и за одн по электричеству и подумывает о продаже квартиры.

Благодарю за разьяснение )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 1.03.2016 - 08:06
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29124
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





Цитата (Кибальчич @ 26.02.2016 - 10:35)
оффтоп.
madcat
долго судились ?
что заменили только проводку или всё - включая ЗУ, щитки, выключатели и светильники, ЩО, слаботочку - интернет, телефон - касались.
и только в подъезде или в подвале тоже ?, кстати замена проводки и освещения в подвале это текущий или капитальный ремонт ?
сделали более менее нормально или на от**** ? и сколько по времени

судился долго, около 8 месяцев. заседания первая инстанция у мирового, потом в ленинском суде. Заменили магистральный кабель от ВРУ и во все этажные щитки в нашем подъезде. Этого в принципе было достаточно для устранения такой опасности как отгорание нуля. ВРУ и этажные щиты не меняли. Суд исходил из того, что минимально можно сделать для того чтобы исправить ситуацию, минимально нужно было только кабель заменить. Но правда после этого наш дом попал в список скандальных и через год мы попали под капитальный ремонт ибо УК и сама желала поскорее нас отремонтировать чтобы отвязаться от этого гемороя wink.gif вот по кап ремонту нам поменяли все и кабеля еще раз и автоматы и ВРУ новое и проводку в подвале ну и фасад, крышу, трубы и окна в подъездах.
А так в принципе первый раз кабель заменили хорошо, я не жаловался. Все по ПУЭ даже отверстия в перекрытиях между этажами внутри ниш под этажные щиты зацементировали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
madcat
Дата 6.03.2016 - 23:11
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 29124
Пользователь №: 3282
Регистрация: 6.04.2005 - 12:14





продолжение истории, я пени в январе заплатил, хотя претензию с просьбой объяснить расчет писал,Э пришел счет за февраль ... снова пени unsure.gif сумма другая, они что теперь каждый месяц собираются пени выставлять??? помоему кто-то нарывается таки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Khromov
Дата 7.03.2016 - 01:34
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (madcat @ 6.03.2016 - 23:11)
продолжение истории, я пени в январе заплатил, хотя претензию с просьбой объяснить расчет писал,Э пришел счет за февраль ... снова пени unsure.gif сумма другая, они что теперь каждый месяц собираются пени выставлять??? помоему кто-то нарывается таки.

а это как в том анекдоте про счет в ресторане: - а что такое "прокатило - 500 руб."? - ну не прокатило..(( и так 8 раз подряд...))
Top
KAMI
Дата 7.03.2016 - 14:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42784
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





А мне Ленинский еще счет не принесли. Интересно, до какого там надо платить?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vera-yar
Дата 7.03.2016 - 14:30
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 29265
Пользователь №: 51021
Регистрация: 28.04.2010 - 20:09





Цитата (KAMI @ 7.03.2016 - 14:26)
А мне Ленинский еще счет не принесли. Интересно, до какого там надо платить?

Нам тоже ещё не было.
В прошлогодних платежках - до 20-го.
В январской платежке этого года уже стоИт - до 15-го.
PM
Top
KAMI
Дата 7.03.2016 - 14:31
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42784
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата
И в первой и в аппеляционгой инстанции отказали признать договор недействительным. Отказ был не по существу докатанного факта отсутствия решения собрания и ничтожности решения собрания на основе которого был подписан договор управления 01.01.2008, а по формальному признаку - истечения исковой давности (прошло более трёх лет).

ia1984
Это как? Если прошло три года, то договор уже действительный?
И на продажу персональных данных без согласия на то граждан суд тоже не реагирует? Ведь больше ничего и не продавали- всю остальную собственность просто бесследно разворовали.

Это сообщение отредактировал KAMI - 7.03.2016 - 14:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMI
Дата 7.03.2016 - 14:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 42784
Пользователь №: 38162
Регистрация: 8.05.2009 - 11:57





Цитата (vera-yar @ 7.03.2016 - 14:30)
Цитата (KAMI @ 7.03.2016 - 14:26)
А мне Ленинский еще счет не принесли. Интересно, до какого там надо платить?

Нам тоже ещё не было.
В прошлогодних платежках - до 20-го.
В январской платежке этого года уже стоИт - до 15-го.

А со светом теперь как? Раньше говорили что списывать 23-25, теперь оплатить до 15, списывать теперь никаких правил нет?

Это сообщение отредактировал KAMI - 7.03.2016 - 14:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fandor
Дата 7.03.2016 - 17:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (vera-yar @ 7.03.2016 - 14:30)
Цитата (KAMI @ 7.03.2016 - 14:26)
А мне Ленинский еще счет не принесли. Интересно, до какого там надо платить?

Нам тоже ещё не было.
В прошлогодних платежках - до 20-го.
В январской платежке этого года уже стоИт - до 15-го.

Вообще существуют установленные законом временнЫе нормы по оплате или нет?
Смотрю по квиткам, каждый устанавливает свои сроки:
УК до конца следующего месяца
ТГК - до 15 числа следующего месяца
Ростелеком до 25 числа следующего месяца
ЯСК - до 15 числа следующего месяца.
Газовики - до 10 числа следующего месяца
Ладно бы приносили своевременно.
Что смог перевёл на электронку, такие счета в первых числах уже у меня в почте и я их оплачиваю.

Это сообщение отредактировал Fandor - 7.03.2016 - 17:32
Top
Fandor
Дата 7.03.2016 - 17:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (KAMI @ 7.03.2016 - 14:33)
А со светом теперь как? Раньше говорили что списывать 23-25, теперь оплатить до 15, списывать теперь никаких правил нет?

Ничего не менялось. Передать показания не позднее 25 числа, а оплатить до 15.
Не понимаю, почему возник подобный вопрос.
Вы передаёте 25 показания, в первых числах к вам приносят квиток с этими показаниями + ОДН. До 15 вам необходимо этот счёт оплатить.
Top

Опции темы Страницы: (23) « Первая ... 15 16 [17] 18 19 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0093 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru