Ярославль


Страницы: (94) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Бюджет города Ярославля

ia1984
Дата 29.08.2013 - 19:57
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (dvo @ 29.08.2013 - 17:14)
ia1984
Не факт, что забор здравоохранения на уровень области это благо.

Я ж не о благе, а о снижении нагружки на городской бюджет.
PM
Top
taipo
Дата 29.08.2013 - 20:00
Цитировать сообщение





****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 589
Пользователь №: 353
Регистрация: 29.08.2003 - 15:18





ia1984
Забрали с деньгами. Не?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 29.08.2013 - 20:49
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





С деньгами забрали уважаемый тайпо

Ну уважаемый иа1984, мне кажется земли у муниципалитета не море. Так же не море и другой муниципальной собственности. Насколько я понял из доступных мнедокументов, с того что можно продать - 7 ярдов денег можно получить, ну это на 3-4 года, максимум. К тому же как я понимаю, желающих покупать не так и много - извините кризис, поэтому не думаю что этот источник поможет наполнить бюджет. В принципе думаю ответ на вопрос о кол- ве мунимущество мог бы КУМИ, было бы интересно услышать коментарий от знающих объем мунимущества.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
taipo
Дата 29.08.2013 - 21:24
Цитировать сообщение





****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 589
Пользователь №: 353
Регистрация: 29.08.2003 - 15:18





А что лучше - продать и погасить долги или, не продавая, сдавать в аренду и все поступления направлять на выплату процентов по долгам?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
F. Missouri
Дата 29.08.2013 - 21:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 714
Пользователь №: 128075
Регистрация: 14.02.2013 - 18:48





Цитата
Ну уважаемый иа1984, мне кажется земли у муниципалитета не море. Так же не море и другой муниципальной собственности. Насколько я понял из доступных мнедокументов, с того что можно продать -7 ярдов денег можно получить, ну это на 3-4 года, максимум. К тому же как я понимаю, желающих покупать не так и много -извините кризис, поэтому не думаю что этот источник поможет наполнить бюджет. В принципе думаю ответ на вопрос о кол- ве мунимущество мог бы КУМИ, было бы интересно услышать коментарий от знающих объем мунимущества.

Забавно читать прения по бюджету между доктором и не совсем чистоплотным коммерсантом (сам признался в соседней ветке biggrin.gif ) Позвольте напомнить вам посыл Тимура и его команды, "Отдайте заводы в собственность, собственник и рынок не дадут им пропасть". Заводы превратились с казино или пустыри, собственник не пропал, но денег в бюджет не принес. Продавать нужно, конечно, но надеться на это как на постоянное пополнение бюджета, наивно и опасно.
Плюс любая продажа может иметь коррупционную составляющую, здесь, в качестве примера, можно Водоканал привести.
Для пополнения бюджета, нужно создавать в городе рабочие места за счет "завлекалки" для инвестора. Посмотрите на Питер с Шушарами, Калугу и пр.
DVO, вы в экономике сильны, что не так?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 29.08.2013 - 22:00
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78604
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





F. Missouri
Так продают через жопу, чего там может так то быть.)
В том дело, что у нас отдавать очень многие заводы, особенно сидящие на бюджетной игле, совершенно бессмысленно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
johnycage
Дата 29.08.2013 - 22:17
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 668
Пользователь №: 44740
Регистрация: 13.12.2009 - 15:57





Всю самую сладкую недвижимость продали в 90-е - 2000-е годы, сейчас уже мало что осталось (но пока ещё есть). А уж как аукционы проходили... Ребята в камуфляжа с автоматами наперевес просто никого не выпускали из здания, когда особо привлекательный объект продавали (не помню какой). Или просто маленький лысый дядя ходил с кучей охраны, как у себя дома. Люди боялись нос из кабинета высунуть. Бывало, что на торги никто не приходил, хотя заявлялось 5-6 участников. Всякое бывало. В подворотне избивали руководителей до полусмерти. А уж про драки в коридорах участников аукциона вообще молчу...Но судя по тому, что в последние месяцы моего там пребывания становилось спокойнее и что в последние годы в КУМИ много людей сократили, можно сделать вывод: имущества на продажу осталось мало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 29.08.2013 - 22:21
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78604
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





Последнее время все меж собой договариваются, т.к.у муниципальных образований сначала ума не хватало разводить покупателей меж собой, а теперь этих самых покупателей в другом смысле "разводят" на аукционах. Но бюджету от этого - борода, бенефициаром этих "разводов" являются "правильные" люди.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 30.08.2013 - 09:12
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (taipo @ 29.08.2013 - 21:00)
ia1984
Забрали с деньгами. Не?

Без денег. Кроме того, полезно иногда на доходы и расходы смотреть в процентах. Посмотрите сколько было в городе на медицину в процентах. Большая часть денег в так называемой бюджетной медицине шло по линии не бюджетов, а фонда ОМС.
PM
Top
dvo
Дата 30.08.2013 - 09:19
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78604
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





ia1984
А сейчас деньги на медицину в область не с ОМС приходят? Откуда, если не секрет?))
И если не оттуда, то куда они по линии ОМС деваются?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 30.08.2013 - 09:27
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Туманность @ 29.08.2013 - 21:49)
С деньгами забрали уважаемый тайпо

Ну уважаемый иа1984, мне кажется земли у муниципалитета не море. Так же не море и другой муниципальной собственности. Насколько я понял из доступных мнедокументов, с того что можно продать - 7 ярдов денег можно получить, ну это на 3-4 года, максимум. К тому же как я понимаю, желающих покупать не так и много - извините кризис, поэтому не думаю что этот источник поможет наполнить бюджет. В принципе думаю ответ на вопрос о кол- ве мунимущество мог бы КУМИ, было бы интересно услышать коментарий от знающих объем мунимущества.

Про деньги на медицину сказал выше.

По земле, когда кажется, тогда сами знаете что.
Еще раз про проценты. И имущество в собственности города. Посмотрите бюджет в процентах, сколько там налогов, сколько доходов от имущества. Только смотрите по решению муниципалитета по отчету за прошедший год, а не по плану.

Имущества всегда и везде для муниципалов было основным доходным источником, наряду с доходами физлиц. Только эти доходы в основном не от продажи и аренды, а от налогов, которые никакого отношения к категории собственника не имеют. Кстати, уж если говорить о налоговых доходах, то доходы физлиц должны бы поступать в местную казну в размере 100% на долговременной основе, а не как сейчас: налог федеральный они и крутят им каждый год для выравнивания, как они думают, бюджетной обеспеченности разных МО.

А как вы думаете, кто знает объем имущества в собственности города? Если Вы думаете, что КУМИ, то сильно ошибаетесь. Общего реестра нет, а если он есть, то с реально громадными дырами. С землей же вообще легально практически не занимаются. Так называемой неразделенной земли в пределах городской черты Ярославля наверное больше, чем разделенной. Формально ей рулят (в части право на сдачу в аренду) и город (причем только мэрия, но не муниципалитет) и область одновременно, но при этом большая часть этой земли не отмежована, не поставлена на кадастровый учет, не зарегистрирована в качестве объекта собственности и оттого дохода с нее ни в виде аренды, ни в виде налога нельзя получить. Да и продать ее нельзя так как границ нет и документов для продажи соответственно тоже быть не может
PM
Top
ia1984
Дата 30.08.2013 - 09:37
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (F. Missouri @ 29.08.2013 - 22:43)
Позвольте напомнить вам посыл Тимура и его команды

Тимур то тут причем. Вы еще Темуджина припомните smile.gif

Не в курсе официальных публичных дебатов в Ярославле про муниципальное имущество в аренде, закопанное в муниципальных предприятиях, в коммерческом использовании муниципальных учреждений и т.п. за последние лет 15? Почитайте, все в открытом доступе. Тяжеловато посчитать баланс расходов бюджета на управление этим имуществом и доходов от него. Но, ИМХО, там скорее всего близко к фифти-фифти. От этого и посылы федералов, а не по в связи с приказами "вашингтонского объема".
Само управление муниципальной собственностью очень коррупциогенная зона. Гораздо более коррупциогенная, чем установление налогов, льгот по налогам и администрирование налогов. Так что, чем меньше собственности в коммерческом обороте у органов власти и местного самоуправления - тем ниже по крайней мере потенциал для коррупции.
PM
Top
ia1984
Дата 30.08.2013 - 10:27
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (dvo @ 30.08.2013 - 10:19)
ia1984
А сейчас деньги на медицину в область не с ОМС приходят? Откуда, если не секрет?))
И если не оттуда, то куда они по линии ОМС деваются?

Деньги на так называемую бюджетную медицину идут из 3- источников: ОМС (федеральный и областной), бюджет, поступления от коммерческой деятельности медицинских организаций. В детали не вникал. И нет желания, пока. Объемы финансирования из ОМС и бюджета - смотрите, например, отчеты по бюджету ЯО и по бюджету ТФОС (оформляются законом области), имеются в публичном доступе в инет.
Доходы от коммерческой деятельности найти сложнее, но проскакивает цифирь на разных публичных мероприятиях. По разным организациям % поступлений из всех 3-источников разный. В некоторых от коммерческой деятельности денег довольно много поступает.

Для сведения. По ОМС работают не только так называемые бюджетные организации, но и частные медицинские предприятия, в том числе поликлиники. И, вот, что странно, в частных организациях никто не жалуется на низкую зарплату и сервис там гораздо лучше для клиентов и по программе ОМС прием пациентов такой же бесплатный (оплата в поликлинику идет из фонда). Но это уже другая тема.
PM
Top
dvo
Дата 30.08.2013 - 10:30
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 78604
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





ia1984
Так источники финансирования на муниципальном уровне здравоохранения были примерно такими же.
PS Вы где то в антимонопольной сфере трудитесь? Сужу по формулировкам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Туманность
Дата 30.08.2013 - 10:32
Цитировать сообщение




Сталкер
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18198
Пользователь №: 79196
Регистрация: 27.07.2011 - 01:16





уважаемый иа1984 естетсвенно что деньги из бюджета города никто не забирал, так как там и не было их, но все больницы забрали вместе с источниками финансированияь а именно ФОМС, с дотациями которые выделялись и областью и федерацией на разные программы. так что забрали их с деньгами. Эти деньги в городе не оставили.

Вы утверждаете что продать можно много еще чего. при этом признаете что четкого реестра нет, и понятия того что можно продать тоже нет. Несколько противоречиво. также напомню еще раз, в торговле (ну если Вы не знаете) главное не предложение а спрос. Так вот - что у нас очереди стоят из желающих купить что то по нормальной цене? вроде нет, не могут продать то что запланировали. Или продавать по демпинговым ценам, то есть в себе в убыток и много с этого город не получит, хотя чиновники наверняка покормятся хорошо. Или не продавать. Соответсвенно "где деньги Зин"? Поэтому повторю еще раз свой вопрос, что мы будем делать дальше? я не Чернышевский? может быть Вы выступите в сей роли и поясните нам скорбным, где ж мы всеж будем брать деньги. С учетом поставленных мной вопросов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (94) « Первая ... 64 65 [66] 67 68 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0181 ]   [ Использовано запросов: 17 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru