ДДУ, Договор доверительного управления акциям

Кто имел дело? Может, проще поручения? Лицензия нужна?

Дел сам не имел, в ГК читал.
По договору поручения одна сторона обязуется совершить от имени и за счет другой стороны определенные юридические действия.
По договору доверительного управления имуществом одна сторона передает другой стороне на определенный срок имущество в доверительное управление, а другая сторона обязуется осуществлять управление этим имуществом в интересах учредителя управления или указанного им лица.
Т.о. по договору поручения надо будет конкретно указать, какие действия можно и нужно совершить с акциями, а по ДДУ доверительный управляющий сам решает, что делать с акциями.
ДДУ сама по себе не лицензируется. Что касается акций, надо почитать ст. 17 Закона о лицензировании, но по-моему там про акции ничего нет.

Проблема следующая:
ст.5 ФЗ "О рынке ценных бумаг":Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.
Осуществление прав по ценным бумагам, как понимаю, права акционеров (участие в собрании,получение прибыли и пр.)
Судебная практика идет в разрез этой норме. И ряд ДДУ признался недействительными, т.к. у доверительного управляющего не было лицензии.
Кроме того, ФСФР не рекомендует регистратору открывать лицевой счет ДУ лицу, не имеющему доверенности...
Вот и думаю... Что делать? Надо или нет?

Судебную практику пока не читал. Может, в выходные почитаю.
А вот Закон о лицензировании, ст. 17: Лицензированию подлежат:
...(из того, что близко к ЦБ)
88) деятельность инвестиционных фондов;
89) деятельность по управлению инвестиционными фондами, паевыми инвестиционными фондами и негосударственными пенсионными фондами;
90) деятельность специализированных депозитариев инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов;

А вот ФЗ "О рынке ценных бумаг":
Ст. 1 Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, возникающие при эмиссии и обращении эмиссионных ценных бумаг независимо от типа эмитента, при обращении иных ценных бумаг в случаях, предусмотренных федеральными законами, а также особенности создания и деятельности профессиональных участников рынка ценных бумаг.
Ст. 2 Профессиональные участники рынка ценных бумаг - юридические лица, которые осуществляют виды деятельности, указанные в главе 2 настоящего Федерального закона.

Глава 2. Статья 5. Деятельность по управлению ценными бумагами
Для целей настоящего федерального закона под деятельностью по управлению ценными бумагами признается осуществление юридическим лицом от своего имени за вознаграждение в течение определенного срока доверительного управления переданными ему во владение и принадлежащими другому лицу в интересах этого лица или указанных этим лицом третьих лиц:
ценными бумагами;
денежными средствами, предназначенными для инвестирования в ценные бумаги;
денежными средствами и ценными бумагами, получаемыми в процессе управления ценными бумагами.
Профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий деятельность по управлению ценными бумагами, именуется управляющим.
Наличие лицензии на осуществление деятельности по управлению ценными бумагами не требуется в случае, если доверительное управление связано только с осуществлением управляющим прав по ценным бумагам.
Порядок осуществления деятельности по управлению ценными бумагами, права и обязанности управляющего определяются законодательством Российской Федерации и договорами.
Управляющий при осуществлении своей деятельности обязан указывать, что он действует в качестве управляющего.
В случае, если конфликт интересов управляющего и его клиента или разных клиентов одного управляющего, о котором все стороны не были уведомлены заранее, привел к действиям управляющего, нанесшим ущерб интересам клиента, управляющий обязан за свой счет возместить убытки в порядке, установленном гражданским законодательством.
Думается, здесь надо определиться со следующим.
Являетелись ли Вы профессиональным участником рынка ценных бумаг (осуществляете деятельность, указанную в главе 2 ФЗ)?
Как ДУ будете ли вы осуществлять деятельность, указанную в главе 2 ФЗ или только осуществлять права по ЦБ?

Ну, длинно получилось. Другими словами.
Надо читать договор. Если вы по ДДУ занимаетесь размещением ЦБ, как если бы они были ваши, при этом ваше вознаграждение определено договором, не зависит от доходности вложения бумаг, лицензия определенно не нужна. А вот если вы напрямую занимаетесь размещением ЦБ (глава 2 ФЗ) и ваш доход напрямую зависит от их доходности - это уже инвестиционная деятельность, надо получать лицензию. Несмотря на прикрытие ДДУ.

ЮНИС плюс Знаете, что-то я тут подумала, гораздо проще это все оформить агентским договором... тогда уж лицензия точно не пригодится для осуществления прав по акциям. Все таки ДДУ - еще не проработан законодательно еще... не работает...

Rinamars
Есть еще договор комиссии и много всего хорошего. Ведь все зависит от того, что Вы хотите получить в конечном итоге. Вопрос, видимо, в том, кто будет получать дивиденды и в каком количестве. Или как увеличить доход, минимизируя налогообложение?

ЮНИС плюс Агентский больше схож с ДДУ. В комиссии, как понимаю, выгодоприобоетателя не приплести. В В поручительстве - там только определенные юридические действия, от своего имени...

Rinamars
Можно просто акции одного предприятия "вложить" в другое и получить нужные последствия.

В нашем случае - это, типа, начальный этап слияния...

Rinamars
Нет, зачем же. слияние не нужно. Вкладываете акции и получаете дивиденды, платите вместо 24 только 9%. При этом фирма, куда вкладываете, должна быть на упрощенке, а лучше на вмененке.
Хотя, может у Вас другие задачи.