Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Туманность |
Дата 9.02.2016 - 22:25
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
Уважаемый Тыжврач ну у нас экономический блок больничек во главе с отдельными главврачами привык относиться к врачам как к своим холопам, мы обслуга их коррупционных делишек, и мы и наши больные нужны лишь только как источник коррупционных доходов, при этом когда их ловят на этом ничтоже сумняшеся рассказывают нам что мы де ни хера не понимаем в закупках, и что оказывается характеристики закупаемого товара вносит поставщик. Охереть просто - этак скоро поставщик будет не только характеристики оговаривать но и вообще сообщать нам - что именно надо у него купить.
|
Туманность |
Дата 9.02.2016 - 22:36
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
Самое забавное - уважаемый Тыжврач - это то что назначением Вундевальда - Ястребов прямо и неприкрыто дал понять что он готов нарушать любые законы, готов плевать на общественное мнение для удовлетворения своих коррупционных интересов. А это не хорошо.
|
Машулька4 |
Дата 10.02.2016 - 09:53
|
Unregistered |
Это сообщение отредактировал Машулька4 - 13.02.2017 - 10:36 |
|
Туманность |
Дата 10.02.2016 - 10:16
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
да ладно уважаемая Мащшулька4 - Вы думаете Вы кого то сможете запутать? Да первая часть заявки, в случае поставки товара, а не услуги должна содержать конкретные показатели, соответствующие значениям, установленным документацией о таком аукционе, но при чем здесь это? Вы ставите вагон впереди паровоза.
Ну проведу Вам небольшой ликбез - в целях развития добросовестной конкуренции часть 1 статьи 1 Федерального закона № 44-ФЗ указывает на то, что Федеральный закон призван предотвращать злоупотребления в сфере закупок. Слишком размытые требования к поставляемым товарам (оказываемым работам, услугам) могут свидетельствовать о том, что заказчик намерен привлечь аффилированное лицо к исполнению государственного контракта, но одновременно с этим не намерен указывать низкое качество товаров, услуг и работ, который тот способен представить (злоупотребление в сфере закупок). Торги выигрываются путем предложения наиболее низкой цены (аукцион) или же придания критерию «цена» максимально возможного значения (конкурс). Как видим здесь у заказчика имеет место и формирование завыщенной цены и размытое формулирование требований. Почему то мы узнаем о том что заказчику нужен 92 бензин из абзаца где высчитывается цена. Ну и цена из коммерческого приложения сильно завышена. Это сообщение отредактировал Туманность - 10.02.2016 - 10:17 |
Туманность |
Дата 10.02.2016 - 10:40
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
уважаемая Машулька4 - Вы не переживайте с активистами ОНФ проводит семинары, конференции где мы разбираем случаи закупок, нам рассказывают как недобросовестные чинуши пытаются это скрыть, что говорят, как объясняют свои делишки. Я обязательно приведу Ваши доводы, мои ответы - я думаю это многим будет интересно.
|
вмв |
Дата 10.02.2016 - 10:47
|
||
Unregistered |
Туманность
Наивный вы человек. Слишком детальные и конкретные требования к поставляемым товарам ведут к ограничению круга потенциальных поставщиков, вредят конкуренции и ведут как раз к привлечению аффилированных лиц(в понимании наших антикоррупционных органов). Сколько там нынче штраф за это? 10% от цены контракта, но не менее полтоса тыщ (могу ошибаться)? Оно кому то надо? |
||
|
Машулька4 |
Дата 10.02.2016 - 10:54
|
Unregistered |
Это сообщение отредактировал Машулька4 - 13.02.2017 - 10:35 |
|
Туманность |
Дата 10.02.2016 - 10:57
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
уважаемый вмв. ну не думаю что наивный. может быть не совсем в курсе, что в соответствии со ст.33 44 ФЗ в описание объекта закупки не должны включаться требования или указания в отношении товарных знаков, знаков обслуживания, фирменных наименований, патентов, полезных моделей, промышленных образцов, наименование места происхождения товара или наименование производителя, а также требования к товарам, информации, работам, услугам при условии, что такие требования влекут за собой ограничение количества участников закупки, за исключением случаев, если не имеется другого способа, обеспечивающего более точное и четкое описание характеристик объекта закупки. Документация о закупке может содержать указание на товарные знаки в случае, если при выполнении работ, оказании услуг предполагается использовать товары, поставки которых не являются предметом контракта. При этом обязательным условием является включение в описание объекта закупки слов «или эквивалент», за исключением случаев несовместимости товаров, на которых размещаются другие товарные знаки, и необходимости обеспечения взаимодействия таких товаров с товарами, используемыми заказчиком, а также случаев закупок запасных частей и расходных материалов к машинам и оборудованию, используемым заказчиком, в соответствии с технической документацией на указанные машины и оборудование. Итак для исключения ограничения конкуренции нельзя указывать торговую марку. А я не слышал что 92 бензин является чьим то товарным знаком (например указать джиэнерджи нельзя, а написать 92 можно и нужно), поэтому указание марки бензина в закупочной документации в данном случае не ограничивает конкуренцию. А служит только делу коррупции.
|
Туманность |
Дата 10.02.2016 - 11:10
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
да уважаемая Машулька4 я всегда открыт новым знаниям. Ну я уже Вам пытался объяснить - Вы путаете две вещи, поставку товара и электронные торги, да в документации содержится требование к АИ 92, но во первых к приложению так и не приложили руку, хотя и обещали в ответ на запрос, и поставка товара до сих поря сформулирована не точно, так как не содержит адресов АЗС, а во вторых поставщик будет поставлять топливо не по документации электронного аукциона а по контракту, а вот согласно контракту он может поставить любое топливо соответствующее наименованию автомобильный бензин. и самое интересное что он будет абсолютно прав, ибо в целях эффективного расходования бюджетных средств и развития конкуренции в Российской Федерации ч. 3-4.1 ст.94 устанавливаются требования о проведении экспертизы. Для проверки предоставленных поставщиком (подрядчиком, исполнителем) результатов, предусмотренных контрактом, в части их соответствия условиям контракта заказчик обязан провести экспертизу. Ну проведут экспертизу и что выяснят, а выяснят что поставка соответствует контракту. Автомобильный бензин есть, а там 80 или 92 это в контракте не оговорено.
|
вмв |
Дата 10.02.2016 - 11:17
|
||
Unregistered |
Всё так, безусловно. Но работник, ведущий закупку имеет в приоритете 2 простейшие цели. 1.провести закупку в необходимый срок, чтобы не оставить учреждение с пустом. 2.постараться максимально избежать претензий от всяких контролирующих "органов", кои у нас в переизбытке. Всё остальное вторично. Хотя... Всё остальное, в том числе и то, о чем говорите вы, прям таки Эльдорадо для маниаков, получающих удовольствие от псевдоюридического крючкотворства и всяких судебных тяжб. |
||
|
Машулька4 |
Дата 10.02.2016 - 11:23
|
Unregistered |
Это сообщение отредактировал Машулька4 - 13.02.2017 - 10:32 |
|
Туманность |
Дата 10.02.2016 - 11:34
|
Сталкер Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18198 Пользователь №: 79196 Регистрация: 27.07.2011 - 01:16 |
уважаемая Машулька4 - ну стесняюсь Вам сказать - но мы с Вами не на Вы. Не совсем Вы опять правы. Но почему бы Вам так и не считать.
уважаемый вмв, да все что Вы написали я бы хотел бы добавить еще одним пунктом, который вы почему то не указали, и что является самым главным и ради чего вообще все эти конкурсы и аукционы придумывались - Закупка должна быть товара наиболее выигрышного по соотношению цена-качество. В данной закупке мы видим несколько другое. и к сожалению в деле наведения порядка без известного крючкотворства не обойтись. |
вмв |
Дата 10.02.2016 - 11:38
|
||
Unregistered |
Туманность
Вы бесконечный идеалист. |
||
|
Тыжврач |
Дата 16.02.2016 - 18:08
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1434 Пользователь №: 132009 Регистрация: 2.04.2013 - 20:06 |
Освежим тему?
|
Kri[тег] |
Дата 16.02.2016 - 21:19
|
- Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3247 Пользователь №: 33445 Регистрация: 14.10.2008 - 19:34 |
Тыжврач
нормальные люди сегодня избегают писать в этом разделе,не заметили? подождите пару дней хотя бы. |
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)