Ярославль


Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

О базовом доверии и "отдыхе от детей", Мнение психолога

masamasa
Дата 30.08.2009 - 11:25
Цитировать сообщение




нежная фиалка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 39792
Пользователь №: 4138
Регистрация: 27.07.2005 - 13:30





читала,читала... тема настолько стара,что даже рассуждать не хочется smile.gif ибо всем хочется вырастить своего ребенка счастливым и гармонично развитым и понятно,что идеально было бы в первое время посвящать максимум времени только ему одному. С другой стороны,всем так же абсолютно ясно,что жизнь диктует свои правила, без отлучений мамы из дома и расставаний в любом случае не обойтись,наша единственная задача-сделать это максимально безболезненно для малыша.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Re-Nata
Дата 30.08.2009 - 11:47
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14108
Пользователь №: 33238
Регистрация: 2.10.2008 - 14:27





Цитата
что же будет с третьим, если мы к первому так относимся?

Ona
+1 у меня это тоже первая мысль была biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 30.08.2009 - 12:58
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Ona ой не знаю про легче и легче smile.gif) пока мелкие они рассматривают smile.gif а после полутора и лет до трех все хватают smile.gif Тут не поумиляешься, а приходится ходить попятам и следить неусыпно smile.gif не смотря на недосып, и жизнь в мыле, мне до полутора было проще, чем потом, хотя и спала я уже нормально и время в туалет сходить появилось smile.gif)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sherman
Дата 30.08.2009 - 14:13
Цитировать сообщение




anima
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21547
Пользователь №: 35953
Регистрация: 10.02.2009 - 12:17





JaneBr
у меня есть подозрения, что из за неусыпного связывания себя с ребенком, вы утрачиваете способность смотреть на вещи более адекватно. Причем тут МОЕ суждение? кстати, можете подискутировать о МОЕМ отношении на основании еще пары цитат любимого мною Мерфи-к тому времени, когда вы, наконец, кое-что узнаете насчет воспитания детей, вы уже бабушка или дедушка.
какой бы совет вы ни дали своим детям, они проигнорируют 80% и изврятят остальное tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pisedik
Дата 30.08.2009 - 15:13
Цитировать сообщение




ישראלית
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26500
Пользователь №: 31779
Регистрация: 3.07.2008 - 22:21





Цитата (zuz @ 30.08.2009 - 13:58)
Ona ой не знаю про легче и легче smile.gif) пока мелкие они рассматривают smile.gif а после полутора и лет до трех все хватают smile.gif Тут не поумиляешься, а приходится ходить попятам и следить неусыпно smile.gif не смотря на недосып, и жизнь в мыле, мне до полутора было проще, чем потом, хотя и спала я уже нормально и время в туалет сходить появилось smile.gif)

А у меня в обоих случаях весёлая жизнь началась после трех, все что было до этого (ночные кормления, подгузники, газики, горшок, зубы), кажется сказкой. Правда они у меня до 3х лет были довольно спокойными, к 3 мес. они у меня не просыпались на ночное кормление, и я спала с 24.00 до 6.00.
Они были здоровыми детками болели крайне редко, развивались нормально, все делали в срок, кушали хорошо. Особой активностью на тот момент не отличались.
Хотя, вот сейчас вспоминаю, конечно всё было, и газики нам покоя долго не давали, а каждый зуб сопровождался отитом, помню как я в то время неделями не спала, помню как маленькая детальку от конструктора в нос засунула, как старший яблоком подавился, но всё равно пока они были под моим полным контролем всё было гораздо спокойней.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 30.08.2009 - 15:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





Цитата (anchen @ 30.08.2009 - 12:11)
У меня ощущение что JaneBr ведет непрерывную борьбу за связь с ребенком.

Да, наивно хочу, чтобы всем детям на земле жилось лучше.

Я максималистка и не скрываю этого.

Это сообщение отредактировал JaneBr - 30.08.2009 - 15:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 30.08.2009 - 16:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





pisedik вот моему три в ноябре. я сейчас вздохнула спокойнее. год истерик, невозможности договориться и постоянной борьбы какой-то непонятно кого с чем и кем, закончен. Мелкий реально стал взрослее, говорит что он хочет, зачем он хочет и почему. А не просто молча бросается на пол с воем на час из-за каких-то там своих внутренних мыслей и желаний, на которые он даже не успел показать пальцем smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ona
Дата 30.08.2009 - 16:58
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 928
Пользователь №: 35346
Регистрация: 18.01.2009 - 17:48





pisedik
zuz
я все понимаю, конечно. Но пишу про то, что когда привезла из поддома дочку, то вообще не понимала как и что делать. Был олный ШОК. А сейчас уже понятно что и как. Ее долго ГВ не могла наладить, ве себя ругала за это. Только сейчас оняла, что в нашем случае это было невозможно. Поэтомй то, что происходит сейчас просто РАЙ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 30.08.2009 - 16:59
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Ona наслаждайтесь smile.gif)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pisedik
Дата 30.08.2009 - 17:07
Цитировать сообщение




ישראלית
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 26500
Пользователь №: 31779
Регистрация: 3.07.2008 - 22:21





Цитата (zuz @ 30.08.2009 - 17:08)
pisedik вот моему три в ноябре. я сейчас вздохнула спокойнее. год истерик, невозможности договориться и постоянной борьбы какой-то непонятно кого с чем и кем, закончен. Мелкий реально стал взрослее, говорит что он хочет, зачем он хочет и почему. А не просто молча бросается на пол с воем на час из-за каких-то там своих внутренних мыслей и желаний, на которые он даже не успел показать пальцем smile.gif

У меня ни один ни второй в истерике на пол ни когда не бросались, но с ними тяжело ходить в общественные места, особенно там где много народу, так как они постоянно убегают от меня, маленькая как то даже потерялась, я тогда испугалась, у меня вдруг как земля из под ног ушла, я тот день никогда не забуду. Старший с 2,5 до 5 точно так же себя вёл, я только бегать успевала.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sherman
Дата 30.08.2009 - 18:21
Цитировать сообщение




anima
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21547
Пользователь №: 35953
Регистрация: 10.02.2009 - 12:17





Цитата (JaneBr @ 30.08.2009 - 15:33)
Цитата (anchen @ 30.08.2009 - 12:11)
У меня ощущение что JaneBr ведет непрерывную борьбу за связь с ребенком.

Да, наивно хочу, чтобы всем детям на земле жилось лучше.

Я максималистка и не скрываю этого.

т.е. вы, как максималист, лучше всех знаете, что надо, как надо и как правильно? и бесплатно раздаете семя раузмного, вечного, доброго?
тогда про вас именно то суждение, что когда вы что либо узнаете реально, станете бабушкой...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
JaneBr
Дата 30.08.2009 - 18:51
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11563
Пользователь №: 3661
Регистрация: 2.06.2005 - 15:08





sherman, мне все равно, что думаете про меня лично Вы. Про себя я сама знаю, мне этого достаточно, а про результаты... есть результаты, и меня это радует.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sherman
Дата 30.08.2009 - 18:54
Цитировать сообщение




anima
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 21547
Пользователь №: 35953
Регистрация: 10.02.2009 - 12:17





JaneBr
я про вас вообще не думаю. я читаю и комментирую. думы-удел великих, а я скромный труженик... книг и архивных бумаг.

Это сообщение отредактировал sherman - 30.08.2009 - 18:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 30.08.2009 - 21:09
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





pisedik тяжко, конечно sad.gif( в разные-то стороны sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Winnie
Дата 30.08.2009 - 22:35
Цитировать сообщение




А Баба-Яга против!
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5593
Пользователь №: 38930
Регистрация: 8.06.2009 - 15:49





JaneBr,
статья, конечно, интересная, и зерно истины в ней есть. Но почему надо писать статью, до такой степени манипулируя фактами, т.е. нанося вокруг этого зерна столько шелухи?

Цитата
Д. Магагна считает, что вне контакта с матерью ребенок не развивается, все его ресурсы “работают” на защиту от тревоги и преодоление чувства эмоционального дискомфорта. Она выделяет три типа поведения ребенка для компенсации чувства тревоги в отсутствии матери:

1) Снятие стресса за счет увеличения подвижности. Поэтому некоторым бабушкам кажется, что «все в порядке, он все время носился и играл»

2) Угнетение двигательной активности (“затаивание”). Бабушки обычно комментируют это так: «Да что ты беспокоишься! Он все время тихо сидел в своей комнате и даже не плакал!»

3) Аутостимуляция или “поиск замены соска”. Бабушки в такой ситуации могут пожаловаться вернувшейся маме на то, что ребенок сосал палец.


Автор по-своему тракует теорию (заметьте, теорию!) Д. Магагны (сорри, не знаю, кто такая) по каждому пункту. Выходит, что бы бабушка после возвращения вашего не сказала, все равно получается, что ребенок чувствовал себя катастрофически плохо без мамы. Бегал - плохо, не бегал - тоже плохо, палец в рот засунул - вообще кошмар. По-моему, не надо, прежде всего, плохо думать о бабушках, что они не отличат ненормально тихое или, наоборот, шумное поведение своего внука(внучки) от обычного. В последнем случае, если ребенок вел себя действительно неадекватно, да, надо задуматься, что ребенку без мамы было плохо.
Цитата
Еще один французский психолог, Рене Спитц, изучал детей в домах ребенка и в хороших ясельных учреждениях с большим количеством обслуживающего персонала. Дети из домов ребенка сильно отставали в психическом развитии.

Дети в детских домах ВСЕГДА и ВСЕ отстают в психическом развитии, это, к сожалению, факт. И т.к. в детских домах все равно приходится более чем по одному ребенку на воспитателя (плюс воспитатели меняются по сменам, плюс нет жесткого заркепления двух-трех детей, допустим, за 1 человеком, т.е. нет имитации семьи, где ребенок точно знает, кто его родители), то понятно, что отставание будет. И связывать это отставание конкретно с отсутствием матери, по-моему, тоже некорректно.
Цитата
В результате исследования были выделены три группы детей. Дети, которые не очень сильно огорчались после ухода матери, вступали в общение с незнакомцем и исследовали новое помещение (например, играли в игрушки), а когда мама возвращалась, радовались и тянулись к ней, получили название "надежно привязанные". Дети, которые не возражали против ухода матери и продолжали играть, не обращая внимания и на ее возвращение, были названы "индифферентными, ненадежно привязанными". А детей третьей группы, которые очень сильно огорчались после ухода матери, а когда она возвращалась, как будто стремились к ней, цеплялись, но тут же отталкивали и сердились, назвали "аффективными, ненадежно привязанными".

Т.е. все-таки дети бывают разными, и есть дети, спокойно переносящие разлуку с матерью. Получается, что раз такие дети есть, то эта теория явно противоречит теории Магагны, которая считает, что все дети плохо себя чувствуют без мамы и развиваться без нее не могут. Но автор почему-то приводит обе теории для доказательства одной и той же мысли. Спрашивается: где логика? где смысл?
Про приведенный пример с 3-летним ребенком, которого только отучают от ГВ, также хочется повторить вслед за уже высказавшимися, что тут явная спекуляция фактами. Поэтому не буду еще раз по тому же месту.
Цитата
Во-первых, причины, по которым мама не может взять с собой ребенка должны быть действительно вескими. Оценивая весомость этих причин, мама берет на себя ответственность за подвергание риску базового доверия своего ребенка к ней и к миру.

Мысль хорошая и правильная, но зачем так давить на ослабленную и утомленную психику мамы, говоря ей, что каждый раз, как она куда-то уходит, она подвергает риску "базовое доверие своего ребенка к ней и к миру"? По-моему, это уже чересчур.
Цитата
Во-вторых, мама обязательно должна сказать ребенку, что ей нужно уйти, но она обязательно вернется, а в ее отсутствие о нем позаботится, например, бабушка. Желательно привести понятные ребенку и соответствующие действительности аргументы, почему будет происходить именно так, а не как этого бы хотелось ребенку.

В-третьих, маме нужно обозначить ребенку период времени своего отсутствия, опираясь при этом на понятные ребенку временные ориентиры (например, я вернусь, когда на улице зажгутся фонари).

И советы-то путные приведены, а вот хочется этой статье возражать. Потому что не надо мешать правду с вымыслом и притягивать факты за уши.

Это сообщение отредактировал Winnie - 30.08.2009 - 22:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (15) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru