аффилированность, момент появления

Сталкнулась со следующей проблемой: Заключаем сделки (ОАО), требуем у контрагента учредительные документы. Контрагент о своей аффилированности не заявляет, из учредительных доков вывод о наличии заинтересованности сделать не возможно. В наших списках аффилированных лиц в рамках ежеквартального отчета данного контрагента тоже нет. А он (гад такой) оказывается внучкой нашей мамы! Вопрос: Что считать моментом появления аффилированного лица? Момент когда общество узнало или должно было узнать о наличии о факте аффилированности? Думаю, что так. Но нигде не могу найти это в нормативщине Кто что-нить знает по этому поводу?

Именно так.

3. В случае появления у акционерного общества нового аффилированного лица, исключения лица из списка аффилированных лиц акционерного общества, а также изменения (дополнения) сведений об аффилированном лице акционерного общества последнее обязано в срок не позднее 3 дней с момента, когда ему стало известно о факте, требующем внесения изменений (дополнений) в список его аффилированных лиц, внести в список соответствующие изменения.

Это ст.3 Постановления ФКЦБ РФ №7 от 30 сентября 1999 года. Оно утратило силу, но тем не менее условия прежние.
А вы еще сдаете аффилированность? В ФКЦБ? Дак и спросите, каким сейчас положением регламентируется порядок раскрытия и подачи сведений, ведения учета аффилированных лиц... Не на основании же Постановления, которое утратило силу.
ФКЦБ такой орган, что у него смь пятниц на неделе...

Оранжевая Сейчас новое действует положение Приказ ФСФР от 16 марта 2005 года №05-5/пз-н "Положение о раскрытии информации эмитентами эмиссионных ценных бумаг".
Только вопрос чуть в другом. В случае оспаривания...
Да и сейчас чисто технические проблемы: как выявить заинтересованность. Потому как ревизионной комиссии абсолютно фиолетово, что мы не знали ине могли знать...

Счаз посмотрю.
Ревизионная комиссия требует обосновании выявления аффилированности?

Дак я знаю...
Но если так рассуждать, то вы вообще отменяете аффилированность и раскрываете только заинтересованность в сделке.

Почему вы до сих пор ведете аффилированность?

Оранжевая Нет, ревизионная комиссия сделала замечание, что есть договоры, которые являяются сделками с заинтересованностью и не прошли нужно процедуры одобрения (СД,ОСА)... А мы то и не догадывались на момент заключения сделки, что сделка с заинтересованностью...
Как это до сих пор ведете аффилированность?
А вот еще интересно, как соотносятся понятия аффилированности и заинтересованности?

8.5. Раскрытие информации об аффилированных
лицах акционерного общества

8.5.1. Акционерные общества обязаны раскрывать информацию об аффилированных лицах в форме списка аффилированных лиц.
8.5.2. Список аффилированных лиц акционерного общества должен быть составлен по форме согласно Приложению 24 к настоящему Положению.
Список аффилированных лиц акционерного общества должен содержать сведения, которые известны или должны быть известны этому акционерному обществу.
8.5.3. Акционерное общество обязано представлять в регистрирующий орган список его аффилированных лиц, составленный на дату окончания отчетного квартала, не позднее 45 дней с даты окончания отчетного квартала. При этом в этом списке отдельным разделом должны быть указаны изменения, произошедшие в списке аффилированных лиц акционерного общества в течение отчетного квартала.
Список аффилированных лиц, представляемый акционерным обществом в регистрирующий орган, должен быть представлен в письменной форме и подписан уполномоченным лицом акционерного общества, подтверждающим тем самым достоверность всей содержащейся в нем информации.
------------------------------------------------------------------
Пункт 8.5.4 вступает в силу по истечении 3 месяцев с даты официального опубликования настоящего Приказа.
------------------------------------------------------------------
8.5.4. Акционерное общество, обязанное в соответствии с настоящим Положением раскрывать информацию в форме ежеквартального отчета и сообщений о существенных фактах, обязано опубликовать на странице в сети Интернет текст списка аффилированных лиц, составленного на дату окончания отчетного квартала, не позднее 3 дней с даты окончания отчетного квартала, а тексты изменений, произошедших в списке аффилированных лиц, - не позднее 3 дней с даты внесения соответствующих изменений в этот список, но не ранее даты возникновения обязанности раскрывать информацию в форме ежеквартального отчета и сообщений о существенных фактах.
8.5.5. Текст списка аффилированных лиц акционерного общества должен быть доступен на странице в сети Интернет в течение не менее 3 лет с даты его опубликования в сети Интернет.
Текст изменений, произошедших в списке аффилированных лиц акционерного общества, должен быть доступен на странице в сети Интернет в течение не менее 6 месяцев с даты его

Так, это раздел нового приказа, регламентирующий аффилированность. Смотри фразу "Список аффилированных лиц акционерного общества должен содержать сведения, которые известны или должны быть известны этому акционерному обществу."
А поскольку сведения были вам неизвестны, офизиального уведомления (на бумаге и с подписью) не поступало о "бабушках и внучках", вы смело можете посылать всх на гору развлечений.

Именно поэтому на основании нового приказа они не имеют права делать вам замечание. А вообще, я сделки одобряла не только ГОСАм, но и Каждый месяц Правлением, а то и ВОСАом. Потому, что они должны быть одобрены заранее.

Да я уж год как не занимаюсь этим, поэтому и спрашиваю... интересно.

Понятие и порядок аффилированности прописан в Постановлении ФКЦБ РФ №7 от 30 сентября 1999 года. Заинтересованные лица могут быть и не аффилированными. К примеру - руководители дочерних или зависимых обществ как физические лица. Они не аффилированные лица, они заинтересованные.

Оранжевая Я аффилированность не веду... Просто пытаемся контролировать неродивый корпоративный отдел.
Короче, весело все это... Закон наш об АО - каучуковый, все на усмотрение суда...что заинтересованность, что связность...
А ст.4 закона о конкуренции в части определения группы лиц - вообще шедевр! Я б памятники при жизни ставила людям, которые в ней разбираются...

Да ладно, не переживай.
Я помню такой шок был, когда ввели новое положение по раскрытию информации о существенных фактах... Месяц разбиралась. Но за то потом ко мне даже советоваться посылали из контролирующего органа.
Сложно все это. Внимательность огромная нужна. Очень даль, что у меня ее нет. Приходилось часами проверять то, что делала...