Ярославль


Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Гибель шестилетней девочки, в тубдиспансере

Таля
Дата 3.01.2016 - 23:18
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Marla_Zinger
Я нигде не говорила, что кто-то может предсказать реакцию. Подавляющее большинство детей реагирует нормально и польза от диагностики и иммунопрофилактики туберкулеза того же намного превышает потенциальную опасность.И уж тем более не говорила никогда, что врачи все делают правильно, так как полно примеров, когда они ошибаются. Я комментировала лишьописанную ситуацию, не надо всех собак вешать на врачей, они ведь не боги и не волшебники. А требуют они ровно то, что от них требует начальство, которое в свою очередь выполняет заказ Минздрава о профилактике заболеваемости.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
d0nc0va
Дата 3.01.2016 - 23:26
Цитировать сообщение




МЕГАДИНАМОЖЕНЩИНА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51168
Пользователь №: 80498
Регистрация: 15.08.2011 - 18:17





Цитата (Кудряшкина @ 3.01.2016 - 23:47)
d0nc0va
Антипрививочники убежденные, а не те кто отказывается по медицинским показаниям.

Так и мои знакомые не по медпоказаниям от прививок отказались, а сделали вывод о том, что их ребенку прививки не нужны, посетив массу компетентных специалистов-иммунологов.

Убежденные антипрививочники не противники медицины. лишь против прививок, так как их польза не доказана, а вот вред бывает именно от них. Считают, что их детям такая рулетка не нужна.

Я делаю некоторые прививки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 3.01.2016 - 23:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Marla_Zinger
Если вы думаете, что я живу легко и спокойно, ни о чем не беспокоясь, то вы ошибаетесь. После нашей реакции на первую АКДС, когда я рыдала, пока скорая ехала, я теперь иду на каждую прививку как на эшафот, переживаю каждый раз, даю все что можно дать и потом с замиранием сердца за ребенком наблюдаю. И какое огромное облегчение испытала после 15 месяцев, что все практически прививки доделали. Просто понимаю, что это нужно, все болезни опасные, заболеть гораздо страшнее.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
d0nc0va
Дата 3.01.2016 - 23:34
Цитировать сообщение




МЕГАДИНАМОЖЕНЩИНА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51168
Пользователь №: 80498
Регистрация: 15.08.2011 - 18:17





Цитата (Кудряшкина @ 4.01.2016 - 00:18)
Marla_Zinger
Я нигде не говорила, что кто-то может предсказать реакцию. Подавляющее большинство детей реагирует нормально и польза от диагностики и иммунопрофилактики туберкулеза того же намного превышает потенциальную опасность.И уж тем более не говорила никогда, что врачи все делают правильно, так как полно примеров, когда они ошибаются. Я комментировала лишьописанную ситуацию, не надо всех собак вешать на врачей, они ведь не боги и не волшебники. А требуют они ровно то, что от них требует начальство, которое в свою очередь выполняет заказ Минздрава о профилактике заболеваемости.

Дальше капните в своей цепочке. Кому выгодны проекты Минздрава, да еще и в такой ультимативной форме, что за их выполнение или не выполнение имеются приказы о премировании и депремировании всех сотрудников причастных к программе вплоть до медсестер в детских садах?

Государство за здоровье граждан печется?
Бред! Самый большой и нелепый бред!

Ни одна судмедэкспертиза не даст заключение против врача, ни один суд не присудит моральный и материальный ущерб за медпомощь ненадлежащего качества, по полисам медицинским и более того, только страховая компания сама лично может экспертизу качества провести, что в том числе противоречит закону. Но государству и здесь насрать и ни один прокурор не поднимет зад, чтоб данные противозаконные, противоречащие здравому смыслу моменты устранить.
Медицина - госструктура, которая работает на государство, а не для граждан, за что и находится под его крылом и неприкасаема.

Какие-то громкие дела, вываливаемые на публику и сми, показательные судебные решения - игра
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 00:05
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





d0nc0va
Я не знаю так хорошо систему здравоохранения, но можете вы конкретно привести схемы зарабатывания денег на вакцинации? Кто на этом зарабатывает и каким образом?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avuwka
Дата 4.01.2016 - 17:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Пользователь №: 188764
Регистрация: 26.12.2015 - 20:25





richa, это важно делиться своим опытом, мнением.

Быть мамой нас не учат (за исключением коротких курсов для беременных). Быть мамой и счастье, и тяжелый труд. Как многого мы не знаем, сколько сомнений возникает по разным вопросам.
Написав на любой форум, можно встретить агрессивный ответ или непонимание...
То "надо слушать врачей", то "самим надо думать".

Я встречала на своем пути и "убежденных антипрививочников" и вынужденных, как говорится выше. Так вот пообщавшись с конкретными людьми, у которых такие взгляды, я поняла их. У всех есть причины...И им совершенно безразлично несогласие с их выбором других людей. Они так же как и все родители переживают за своих детей и желают им лучшего.

А вот где взаимосвязь между "антипрививочниками" и отказом от посещения мед. учреждений не поняла..При чем тут одно к другому?

Самое странное, что мне многие врачи: и педиатры, и аллергологи, да и другие, когда я обсуждала с ними тему прививок уже после рождения ребенка, говорили, что как раз прививку от гепатита в роддоме можно было и не делать... Вот и думай теперь..[b][/b]

Это сообщение отредактировал avuwka - 4.01.2016 - 18:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
avuwka
Дата 4.01.2016 - 18:18
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Пользователь №: 188764
Регистрация: 26.12.2015 - 20:25





"Подавляющее большинство детей реагирует нормально и польза от диагностики и иммунопрофилактики туберкулеза того же намного превышает потенциальную опасность".

Кудряшкина, извините, но для каждой мамы ребенок - это..тут даже слов не хватает сказать как важен. Что значит "подавляющее большинство детей реагирует нормально"??? Тут хорошо все прописано в законе. Написано, что все это хорошо и диагностика, и профилактика, в том случае, если для ребенка это не предоставляет опасности.. Счастье, что мы еще можем опираться на закон. А тут как раз разговор о том, что либо не проводится диагностика общего состояния ребенка и возможных рисков, либо наличие, например, в нашем случае медотвода, не хотят принимать во внимание. Я говорю о педиатрах и медсестрах, с которыми я столкнулась. И только благодаря, подписанному главным врачом документу, мне удавалось охладить их пыл.

А прививка от туберкулеза не защищает от него...На сколько я поняла она помогает легче перенести только несколько видов туберкулеза, наиболее редко встречающихся, даже не всех его вариантов.И скажите, что эта информация не верна! wink.gif

Это сообщение отредактировал avuwka - 4.01.2016 - 18:20
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 19:17
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Цитата
извините, но для каждой мамы ребенок - это..тут даже слов не хватает сказать как важен

Я этого и не отрицаю sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 19:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Цитата
А прививка от туберкулеза не защищает от него...На сколько я поняла она помогает легче перенести только несколько видов туберкулеза, наиболее редко встречающихся, даже не всех его вариантов

а это уже не мало, если снизилась смертность детей от туберкулеза, сколько раз писали, что у детей он протекает очень быстро, поэтому и делают диагностику каждый год, чтобы не упустить время
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 19:21
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Цитата
Самое странное, что мне многие врачи: и педиатры, и аллергологи, да и другие, когда я обсуждала с ними тему прививок уже после рождения ребенка, говорили, что как раз прививку от гепатита в роддоме можно было и не делать... Вот и думай теперь.

Я пока тоже не понимаю, почему именно в роддоме ее начинают делать, с БЦЖ понятно, а с гепатитом нет пока еще.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 19:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Цитата
Что значит "подавляющее большинство детей реагирует нормально"???

Очень хороший пример привел Комаровский, говоря о риске поствакцинальных осложнений - сравнил с ремнями безопасности - миллионам людей ремни безопасности спасают жизнь, но в очень редких случаях именно из-за ремня пристегнутого погибает человек, неужели надо перестать всем из-за этого пользоваться ремнями безопасности.
Обследование нужно обязательно, а еще готовиться нужно к вакцинации. А если есть медотвод, то какой разговор - и хорошо, что вы настояли, молодец!!! Я однажды отказалась прививку делать, когда у дочери старшей около года прорезывались зубы, педиатр мне сказала, что ничего страшного, но я сказала - подождем, придем в следующий раз. Для этого нам и дается право отказа от прививок.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 19:29
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Цитата
Так и мои знакомые не по медпоказаниям от прививок отказались, а сделали вывод о том, что их ребенку прививки не нужны, посетив массу компетентных специалистов-иммунологов.

А грамотные иммунологи не сказали им, что если будет непривито 90 % населения - чем
это обернется? Хорошо рассуждать, когда наоборот привито 90%.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
d0nc0va
Дата 4.01.2016 - 19:45
Цитировать сообщение




МЕГАДИНАМОЖЕНЩИНА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51168
Пользователь №: 80498
Регистрация: 15.08.2011 - 18:17





Цитата (Кудряшкина @ 4.01.2016 - 20:29)
Цитата
Так и мои знакомые не по медпоказаниям от прививок отказались, а сделали вывод о том, что их ребенку прививки не нужны, посетив массу компетентных специалистов-иммунологов.

А грамотные иммунологи не сказали им, что если будет непривито 90 % населения - чем
это обернется? Хорошо рассуждать, когда наоборот привито 90%.

Ничем.

Эпидемии останавливают своевременной диагностикой, лечением, карантином.
Вакцина не способна стимулировать 100%й иммунитет от болезни(его даже перенесенное заболевание не дает, дизентерия, например) предотвратить заражение, лишь иногда делает течение болезни более мягким и то не факт, что это прививка помогла, а не особенности организма ребенка. Тоже касается туберкулёза...да и всего остального.
Эти все умозаключения основаны на болезнях, после которых возникает к ним 100%й иммунитет. Оспа и прочие. Но это лишь один узкий ряд заболеваний и реакция иммунитета человека к ним. Всеми остальными болезнями мы болеем по сто на и ни они, ни тем более вакцины от них никак не спасут. Как болели, так и болеем.
Но какому-то дебилу было удобно взять эту реакцию организма на десять заболеваний за основу и придумать вакцинацию laugh.gif

Вот я еще сама этим вопросом не занималась и некоторые прививки делаю
Займусь обязательно и изучу вопрос.


Это сообщение отредактировал d0nc0va - 4.01.2016 - 19:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 4.01.2016 - 19:52
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





d0nc0va
о какой своевременной диагностике вы говорите, если манту и диаскин-тест - зло? Регулярно проскакивают сообщения - как бы нам попасть в сад без манту, рентгена и вообще без посещения фтизиатра dry.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
d0nc0va
Дата 4.01.2016 - 19:54
Цитировать сообщение




МЕГАДИНАМОЖЕНЩИНА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51168
Пользователь №: 80498
Регистрация: 15.08.2011 - 18:17





Кудряшкина
Я не про манту говорю, а про прививки.
Вот бцж нахрен не нужна. А диагностировать возможную болезнь очень даже нужно и важно
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (17) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru