Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Без прививки не пускают в садик

zwetik
Дата 28.12.2015 - 22:14
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





Тая76
А может разобщать решили строго потому, что непривитых больше стало? Ведь для привитых ИПВ дети привитые ОПВ не страшны? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
d0nc0va
Дата 29.12.2015 - 09:13
Цитировать сообщение




МЕГАДИНАМОЖЕНЩИНА
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51168
Пользователь №: 80498
Регистрация: 15.08.2011 - 18:17





Цитата (Ипомея @ 15.12.2015 - 02:21)
Airin ну согласись, что отказ от прививки полио-а без мед показаний бред? Чем больше отказников - тем больше пространства для вируса. Даже привитая в лучших традициях советской школы я не хочу видеть рядом с собой потенциальных рассадников заразы.

Заразу здесь распространяете Вы!

Поясните, кто более уязвим и имеет риск заражения: Ребенок, которому инвазивно ввели в организм вирус, или который контактирует с детьми, которым его ввели в малой дозе?

Не имея представления об иммунитете, как он работает и насколько различен его принцип у каждого отдельного человека, столь радикальные высказывания говорят о глупости.

1. Вакцинирование не дает гарантии развития иммунитета к заболеванию.
2. Статистика(даже та, которая пропагандирует прививание), говорит лишь о том, что привитые дети легче переносят болезнь(и то далеко не всегда).
3. А вот последствия прививок известны и печальны. Та же статистика всячески отрицает их. Добиться диагноза - осложнение после прививки - невозможно! А дети становятся диабетиками, отказывают почки и прочее.
4. После вакцины организм ослаблен и уязвим перед другими вирусами. Кто-то запрещает вакцинацию на период различных эпидемий?

Мое мнение к прививкам.
Тренировать иммунитет - дело хорошее, но! Все осложнения зачастую связаны с халатностью врачей, когда ослабленным детям вгоняют вакцину, в погоне за премией в нагоняемом плане. Необходимо усилить контроль за состоянием ребенка во время вакцинации.

Теперь о снятии с сада. Полагаю, что это правило распространяется и на детей с медотводом. например после различных операций. Этих детей тоже лишим образования, а матерей работы?

Прививать или не прививать своего ребенка - выбор каждого. Мать лучше знает о реакции организма малыша ирисках, когда принимает решение. Императивное требование, подкрепленное кнутом, в данном случае не уместно.

В верховный суд и Минздрав глупо обращаться. Вакцинация, как и любая массовая программа в здравоохранении, - огромный бюджет, кормящий производителей вакцин и иных верхних должностных лиц

Зы: Своих не прививала от гепатита в(не считаю, что мы в группе риска), и от коклюша - уж больно тяжело дети от прививки отходят, ну и грипп бесполезен со своими многотысячными штамами. Остальное делаем.

Это сообщение отредактировал d0nc0va - 29.12.2015 - 09:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тая76
Дата 29.12.2015 - 11:40
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Пользователь №: 115512
Регистрация: 24.09.2012 - 10:34





zwetik
Мой ребенок не привитой один на группу 28 человек, это даже не 10 %, которыми пугают, далее вот если мне интересно , то я читаю нужную мне информацию, благо возможностей масса. На сайте ВОЗ все написано где, сколько и почему заболело полио, кратко дикий вирус только в Пакистане и Афганистане, вакциноассоциированный это все остальные известные случаи. На сайте ВОЗ написано , что 2 тип вируса из ОПВ вызывает ПВВП(полиовирус вакцинного происхождения) поэтому с весны 2016 года вакцина будет двухвалентная, дети заболевают ПВВП как привитые так и не привитые особенно подвержены дети с иммунодефицитом (не обязательно ВИЧ) поэтому и принято решение сделать вакцину только с 1 и 3 типом вируса. Хочу сразу предупредить высказывания типо набежали беженцы жди беды, в Африке иногда случаются вспышки такого заболевания как Эбола, вакцина российская уже готова, быстрее прививайте , а то мало ли что.
PM
Top
zwetik
Дата 29.12.2015 - 13:23
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





Тая76
Так вы судите только по своей группе одной, а надо картину по всему саду/садам знать. Судя по полемике в соседней ветке - непривитых достаточно много, отсюда имхо и болие строгие правила для разобщения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Тая76
Дата 29.12.2015 - 13:49
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Пользователь №: 115512
Регистрация: 24.09.2012 - 10:34





zwetik
ну тогда извините должен быть индивидуальный подход, с кем например разобщать моего ребенка если все привиты? так нет нас хотели не пускать на утренник, музыкальные занятия и физкультуру, где это прописано в Санпине? Все в кучу смешали, страха нагнали, запугали, до шантажа дошли лишь бы прививку сделать для ИХ галочки и отчитаться, а до моего ребенка и осложнениях от прививки которые могут быть всем плевать, они же без моей подписи что я согласна на прививку и о последствиях предупреждена делать не будут, вот подход наших мед.работников. Когда мы покупаем лекарство в аптеке мы изучаем инструкцию, кроме дозировки еще смотрим побочные эффекты кому противопоказано, в вопросе вакцинации почему то все исходят из того что ребенок полностью здоров. И вы проигнорировали то что с 2011 года особо этим вопросом ни кто не интересовался и случаев не было, а до 2011 года и норм таких не было, а не привитые были всегда( даже в СССР) и то что их стало больше это опять же заслуга нашей медицины шлепали прививки кое как лишь бы план выполнить, дети получали осложнения, а дальше любая мать будет думать стоит ли ей играть в эту рулетку. Так и получили недоверие к вакцинации и вместо того чтоб исправить косяки они включили админ. ресурс.
PM
Top
zwetik
Дата 29.12.2015 - 14:36
Цитировать сообщение




Ты только улыбайся!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3051
Пользователь №: 7833
Регистрация: 30.04.2006 - 21:34





Тая76
Так и есть индивидуальный подход - ваш ребенок один непривитый и именно он один в опасности, поэтому именно ему предлагается не присутствовать в местах контактирования с привитыми ОПВ, так? Дали вам право выбирать, делать ли прививку и в какие сроки, но с правом возникает и ответственность за здоровье собственного ребенка в таких ситуациях, которая сложилась с вакцинацией ОПВ в саду. Вот к ней почему то большинство не готовы, как видно из полемики.
Когда вы покупаете лекарство в аптеке, то инструкцию читать это вторичное условие - первичное имхо это назначение врачом этого лекарства, который должен знать, какой препарат подходит вам больше в вашем конкретном случае. Вы можете ознакомиться и с вакцинами разных производителей, посоветоваться с врачом какая лучше для ребенка, это право тоже у вас есть. Вы можете сделать тесты для определения состояния иммунитета ребенка и здоровья, это тоже так самая ответственность , возникающая вместе с правом выбора. Если всё это сделать, то можно очень сильно уменьшить вероятность осложнений для ребенка (уменьшить вероятность рулетки). Почему хотят иметь права, но убегают от ответственности? Мне это не понятно. И можно сколько угодно прикрываться общими фразами про медицину с ее планами и недоверие. Что сделали вы лично, чтобы выяснить вопрос - вот что главное имхо
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Funka
Дата 29.12.2015 - 14:52
Цитировать сообщение




иногда даже думаю
*******

Профиль
Группа: Организаторы СП
Сообщений: 15791
Пользователь №: 75645
Регистрация: 1.06.2011 - 10:54





Тая76
Цитата
  На сайте ВОЗ написано , что 2 тип вируса из ОПВ вызывает ПВВП(полиовирус вакцинного происхождения) поэтому с весны 2016 года вакцина будет двухвалентная, дети заболевают ПВВП как привитые так и не привитые

Прямо так и написано? blink.gif biggrin.gif

Вообще-то все случаи цВППВ на основе вируса 1типа, который остаётся в двухвалентной вакцине)
Цитата
В Украине подтверждено 2 случая инфицирования циркулирующим полиовирусом вакцинного происхождения типа 1 (цПВВП1) с наступлением паралича 30 июня и 7 июля 2015 года

И другие вспышки http://www.who.int/csr/don/archive/disease/poliomyelitis/ru/

А вакцину вируса II типа убирают оттого, что 15 лет прошло с последнего случая заболевания вирусом именно этого типа.
Цитата
Передача дикого полиовируса типа 2 — одного из 3 типов дикого полиовируса (тип 1, тип 2 и тип 3) — успешно прекращена с 1999 года.

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs114/ru/

Это сообщение отредактировал Funka - 29.12.2015 - 14:54
PM
Top
Тая76
Дата 29.12.2015 - 15:07
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 332
Пользователь №: 115512
Регистрация: 24.09.2012 - 10:34





zwetik
Это вы хорошо сказали про общие фразы, за всю полемику у вас бла, бла, бла, да если бы, да кабы, то ........ Я же вам привожу примеры и факты, и мой ребенок не в опасности, вы даже не в состоянии сделать вывод из санпина?, и что детей разобщают в разные группы т.е. по коридору д/c (возможное место контакта) ходить можно, в зал со своей группой нельзя(шантаж). А еще скоро с весны, что вы тоже проигнорировали, не будет такой проблемы ибо ВОЗ рекомендовал, читайте выше что,и почему. Я в этом вопросе выяснила все что мне было нужно, узнала мнение специалиста занимающегося вопросами вакцинации из роспотребнадзора в Москве, о чем тоже писала на ярпортале, взвесила все и приняла решение. Дальнейший диалог с вами считаю бессмысленным, давайте просто каждый останется при своем мнении.
PM
Top
avuwka
Дата 6.01.2016 - 23:41
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Пользователь №: 188764
Регистрация: 26.12.2015 - 20:25





Интересноsmile.gif
Основой рассуждений тех ,кто за прививки - страх перед болезнями и неприязнь либо необоснованная агрессия к тем, кто их не делает . Совершенно непонятное безразличие и жестокость к чужим детям.
Основой рассуждений тех, кто не выступает за прививки - также переживание за здоровье ребенка, но при этом более детальное обоснование своей позиции с опорой на факты. Видно, что людям пришлось хорошо поизучать данную тему.
Еще интересно, что значит не привитые могут заразиться, а те, кого прививают - не могут?? По логике очень даже могут! Если еще и состояние здоровья было не идеально. А потом такому родителю скажут, что это одна такая реакция на тысячу. И в свою статистику запишут, что заболел не привитый.
А может как раз привитых в эти 60 дней надо бы дома подержать biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif, Как там выше писали -"источник заразы"?

Это сообщение отредактировал avuwka - 6.01.2016 - 23:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таня-Таня
Дата 7.01.2016 - 00:04
Цитировать сообщение




Tanushik
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20191
Пользователь №: 76339
Регистрация: 11.06.2011 - 16:51





Цитата (d0nc0va @ 29.12.2015 - 10:13)
Цитата (Ипомея @ 15.12.2015 - 02:21)
Airin ну согласись, что отказ от прививки полио-а без мед показаний бред? Чем больше отказников - тем больше пространства для вируса. Даже привитая в лучших традициях советской школы я не хочу видеть рядом с собой потенциальных рассадников заразы.

Заразу здесь распространяете Вы!

Поясните, кто более уязвим и имеет риск заражения: Ребенок, которому инвазивно ввели в организм вирус, или который контактирует с детьми, которым его ввели в малой дозе?

Не имея представления об иммунитете, как он работает и насколько различен его принцип у каждого отдельного человека, столь радикальные высказывания говорят о глупости.

1. Вакцинирование не дает гарантии развития иммунитета к заболеванию.
2. Статистика(даже та, которая пропагандирует прививание), говорит лишь о том, что привитые дети легче переносят болезнь(и то далеко не всегда).
3. А вот последствия прививок известны и печальны. Та же статистика всячески отрицает их. Добиться диагноза - осложнение после прививки - невозможно! А дети становятся диабетиками, отказывают почки и прочее.
4. После вакцины организм ослаблен и уязвим перед другими вирусами. Кто-то запрещает вакцинацию на период различных эпидемий?

Мое мнение к прививкам.
Тренировать иммунитет - дело хорошее, но! Все осложнения зачастую связаны с халатностью врачей, когда ослабленным детям вгоняют вакцину, в погоне за премией в нагоняемом плане. Необходимо усилить контроль за состоянием ребенка во время вакцинации.

Теперь о снятии с сада. Полагаю, что это правило распространяется и на детей с медотводом. например после различных операций. Этих детей тоже лишим образования, а матерей работы?

Прививать или не прививать своего ребенка - выбор каждого. Мать лучше знает о реакции организма малыша ирисках, когда принимает решение. Императивное требование, подкрепленное кнутом, в данном случае не уместно.

В верховный суд и Минздрав глупо обращаться. Вакцинация, как и любая массовая программа в здравоохранении, - огромный бюджет, кормящий производителей вакцин и иных верхних должностных лиц

Зы: Своих не прививала от гепатита в(не считаю, что мы в группе риска), и от коклюша - уж больно тяжело дети от прививки отходят, ну и грипп бесполезен со своими многотысячными штамами. Остальное делаем.

+1
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0069 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru