Ярославль


Страницы: (45) « Первая ... 35 36 [37] 38 39 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

САХ, обсуждение отлова и передержки., все "за" и "против".

Bugagash
Дата 21.12.2015 - 13:35
Цитировать сообщение




Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11971
Пользователь №: 52915
Регистрация: 9.06.2010 - 12:46





Цитата
Приюты, как правило создаются на базе благотворительных фондов, люди создавая фонд, должны в первую очередь рассчитывать на свои силы, а потом уже на силы и средства сознательных граждан ( слава богу, что у нас их немало). Для того, чтобы отнести деньги в приют, их надо ещё заработать. А если волонтёры будут днём и ночью в приюты гонятся, кто же деньги-то за них заработает.

вы видимо не понимаете....есть волонтеры, которые гоняются в приюты ПОСЛЕ ОПЛАЧИВАЕМОЙ работы! и помимо зарабатывания денег занимаются другой работой и в теме "внутренней кухни приютов"
если не понятно, то мы точно на разных языках разговариваем sad.gif
проще-тот кто зарабатывает,чтоб отдать денежку фонду на приют, не могут здраво мыслить и давать советы по организации передержки

Это сообщение отредактировал Bugagash - 21.12.2015 - 13:39
PM
Top
koshkash
Дата 21.12.2015 - 13:47
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Очень плохо,что нет взаимных обязательств между работниками приютов,волонтерами и сочувствующими людьми...рассчет на свои силы должен быть в любом случае и это правильно,а вот помощь ИНОГДА имеет подводные камни,без нее можно остаться в самый неподходящий момент,если нет

Дык в приютах, кажется, одни фанатики-волонтеры и работают. А какие могут быть взаимные обязательства? В порядочном фонде прозрачна финансовая составляющая, чего еще от них хотеть? unsure.gif А помощь извне есть дело насквозь добровольное. Кто может и хочет, помогает в меру сил...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kassel1b
Дата 21.12.2015 - 14:14
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 420
Пользователь №: 137348
Регистрация: 11.06.2013 - 17:03





Цитата (2dogs @ 21.12.2015 - 12:06)
Каких-то предложений для изменения ситуации взять неоткуда. Обсуждать самозанятость (собрали-раздали-снова собрали) нет смысла. ОСВ тоже в общем самозанятость, покажите мне собак, которые прожили хотя бы год после стерилизации на улице. У нас не работает ни один механизм, которым достигается отсутствие бездомных собак в других странах. Законов нет. Обязать стерилизовать невозможно. За выбрасывание на улицу тоже никаких штрафов. Там не выбрасывают, потому что там хозяева ведут в ветеринарку и усыпляют. И ветврачи это делают, а не оставляют собак для перепристройства.
Может быть, сработала бы бесплатная стерилизация домашних собак-кошек, потому что отсюда идет больший приток не улицу, чем на самой улице рождается.

Да, самая главная проблема, что нет законов. По сравнению с другими странами и правда ничего у нас не работает. Ни регистрации, ни штрафов..

Насколько я знаю, в некоторых странах скорее отдадут в муниципальный приют, чем поведут в ветеринарку на усыпление. Там выбрасывать запрещено, каждый дурак знает, что для этого есть приюты, выбросишь- штраф. Да и отношение к животным там другое.

А у нас ничего государством не спонсируется, прав у животных никаких нет, и вообще не дошли до осознания, что есть какая- то проблема с бездомными и нужны законы. Не до этого всем. И деньги в это вкладывать никто не хочет. Правило- держать собак на поводке, дак это же надо ещё площадки для выгула делать, какое там..

Да хотя бы льготные программы по стерилизации, уж про бесплатные и речь можно не вести...
И программы по просвещению владельцев не помешали бы..
У нас люди как с луны свалились в отношении содержания домашних животных. Бегает собака сама по себе, ест объедки со стола, рожает для здоровья.. и как так и надо.

И кстати сказать, некоторые полагают, что собакам уличным хорошо, нормально выживают, типа так природой предусмотрено.. Выкинул, выживет, или кто- нибудь подберёт. Много ведь собак на улице обитает. А то что большая половина дохнет после года пребывания там, этого они не видят и не знают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lisenyish
Дата 21.12.2015 - 14:47
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Пользователь №: 120352
Регистрация: 15.11.2012 - 12:30





Цитата (koshkash @ 21.12.2015 - 14:47)
Цитата
Очень плохо,что нет взаимных обязательств между работниками приютов,волонтерами и сочувствующими людьми...рассчет на свои силы должен быть в любом случае и это правильно,а вот помощь ИНОГДА имеет подводные камни,без нее можно остаться в самый неподходящий момент,если нет

Дык в приютах, кажется, одни фанатики-волонтеры и работают. А какие могут быть взаимные обязательства? В порядочном фонде прозрачна финансовая составляющая, чего еще от них хотеть? unsure.gif А помощь извне есть дело насквозь добровольное. Кто может и хочет, помогает в меру сил...

поясню,что имела ввиду...есть ведь приюты,где постоянно люди находятся,которые ухаживают за живущими там животными...и если я туда приношу кого-нибудь,то обязательства должны быть (например,я денег перечисляю регулярно на содержание,а приют обязан кормить на эти деньги именно мое животное)...или договоренности чётко выполняемые (к примеру,мы с приютом договорились,что мелкие медицинские манипуляции они делают сами,а по врачам я сама вожу)...и все честно всё выполняют...а если моя кошка\собака 2500-ая по счету? и её взяли в приют только потому,что я очень просила? или я иногда деньгами помогаю и мне не смогли отказать? или сотрудник приюта пожалел животное? но на это животное не хватает ничего (ни сил,ни времени,ни внимания),то тут-то как без обязательств?...хотя конечно можно отмазаться,что дескать приют взял из рассчета на свои силы...а если никого принесенного нет,то да, добровольная помощь по мере сил и желания
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2dogs
Дата 21.12.2015 - 14:52
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6227
Пользователь №: 1487
Регистрация: 27.05.2004 - 10:17





Вы еще подброшенных забыли. Некоторые люди вообще не заморачиваются вопросом, на чьи силы рассчитывает приют, подбрасывают мешки и коробки или привязывают собак около приюта.
PM
Top
koshkash
Дата 21.12.2015 - 15:15
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
но на это животное не хватает ничего (ни сил,ни времени,ни внимания),то тут-то как без обязательств?...хотя конечно можно отмазаться,что дескать приют взял из рассчета на свои силы...а если никого принесенного нет,то да, добровольная помощь по мере сил и желания

Тогда сторонам уместно договор заключать и четко свои права и обязанности прописывать.
Хотя и так все приюты хронически под завязку и даже с перегрузом. sad.gif На каждого желающего взять животное домой приходится не один десяток желающих сдать, а еще лучше молча подбросить. А приюты потом уж как-нибудь сами пусть справляются, они ж приюты, они должны.

Некая региональная программа доступной стерилизации хозяйских животных + пиар-поддержка не околодепутатских вредительских фондиков, а той самой программы - это реально? Если на них сосредоточиться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
форик
Дата 21.12.2015 - 16:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1535
Пользователь №: 121909
Регистрация: 1.12.2012 - 23:11






Цитата
тот кто зарабатывает,чтоб отдать денежку фонду на приют, не могут здраво мыслить и давать советы по организации передержки

Вот именно такими установками вы отбиваете у людей, которые "не в теме"всякое желание оказывать помощь приютам и фондам. Человек хочет помочь, ему вместо спасибо свод правил и законов, как надо помогать. Типа, есть наши правила и неправильные. А если ещё и какую-то ответственность волонтёров возьмётесь прописывать, тогда совсем никто в приюты не поедет. Те люди, которые помогают приютам и фондам достаточно сознательные, и думаю, делают это по зову сердца, простите, что это не по ВАШИМ правилам.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 21.12.2015 - 16:56
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
Человек хочет помочь, ему вместо спасибо свод правил и законов, как надо помогать

Эти правила и законы наработаны на большом жизненном опыте, часто очень даже горьком. Так что требования не лезть со свои уставом очень даже обоснованы.
Вменяемый человек, раз уж хочет помочь, то поможет, и еще спросит, как надо и как не надо, предварительно. Те, кого надо уламывать с поклонами и реверансами, один фиг не разбегутся ни денежку кинуть, ни еды-лекарств-наполнителей привезти, ни в вольерах прибраться.
Есть люди, которые любят животных и есть те, кто любят себя в благотворительности.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lisenyish
Дата 21.12.2015 - 17:02
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Пользователь №: 120352
Регистрация: 15.11.2012 - 12:30





Цитата (форик @ 21.12.2015 - 17:33)
Цитата
тот кто зарабатывает,чтоб отдать денежку фонду на приют, не могут здраво мыслить и давать советы по организации передержки

Вот именно такими установками вы отбиваете у людей, которые "не в теме"всякое желание оказывать помощь приютам и фондам. Человек хочет помочь, ему вместо спасибо свод правил и законов, как надо помогать. Типа, есть наши правила и неправильные. А если ещё и какую-то ответственность волонтёров возьмётесь прописывать, тогда совсем никто в приюты не поедет. Те люди, которые помогают приютам и фондам достаточно сознательные, и думаю, делают это по зову сердца, простите, что это не по ВАШИМ правилам.

Понимаете,иногда бывают такие помощники,которые хотят помогать только так,как считают нужным и правильным сами (например,предлагают кошкам свежую речную рыбу или объедки из ресторана)...при этом самолюбие у них длиннее,чем мой номер телефона...помощь тоже должна быть правильной,как ни странно...иначе это не помощь,а вредительство...мне не обидно,если скажут,что вот это надо,а вот это не надо,потому что волонтерам виднее,что лучше для животного,а что нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bugagash
Дата 21.12.2015 - 17:04
Цитировать сообщение




Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11971
Пользователь №: 52915
Регистрация: 9.06.2010 - 12:46





Цитата (koshkash @ 21.12.2015 - 17:56)
Цитата
Человек хочет помочь, ему вместо спасибо свод правил и законов, как надо помогать

Эти правила и законы наработаны на большом жизненном опыте, часто очень даже горьком. Так что требования не лезть со свои уставом очень даже обоснованы.
Вменяемый человек, раз уж хочет помочь, то поможет, и еще спросит, как надо и как не надо, предварительно. Те, кого надо уламывать с поклонами и реверансами, один фиг не разбегутся ни денежку кинуть, ни еды-лекарств-наполнителей привезти, ни в вольерах прибраться.
Есть люди, которые любят животных и есть те, кто любят себя в благотворительности.

подпишусь под каждым словом. добавить больше нечего. все внятно разжовано
PM
Top
Bugagash
Дата 21.12.2015 - 17:18
Цитировать сообщение




Лучше быть в шоке от услышанного, чем в ж@пе от происходящего
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11971
Пользователь №: 52915
Регистрация: 9.06.2010 - 12:46





Цитата
А если ещё и какую-то ответственность волонтёров возьмётесь прописывать, тогда совсем никто в приюты не поедет.

возьмусь! ибо есть волонтерки,которые пристраивают не стерильных, больных,а еще есть такие,которые плодят для пристроя -им либо закон,либо поганой метлой из зоозащиты.
В приюты не поедут оскорбленные- гордые,которые самолюбуются в благотворительности. Те ,кому важно спасение и помощь бездомным сто раз спросят тех,кто в ответе за приюты, передержки, подопечных.
И если вы будете кормить собак костями в приюте,а кошек рыбными человеческими консервами, то естно вам будет сделано замечание, а при повторном инциденте просто за дверь. т.к. это не помощь,а вредительство.
Про петицию-написал человек на эмоциях. петиция ни о чем. Из-за таких петиций зоозащитников и считают зоошизой и не принимают всерьез.
Есть еще вопросы? Или оскорбл@ться будем?
Я непишу прямо про кого-то. Но одна знакомая была удивлена,когда я ей сказала что за забранного ей кота,ей пожертвуют 300 руб. и все. Остальное уже на кураторе. Так вот девушка удивилась что я так точно спрогнозировала сумму пожертвования. Почему? наверное потому что у меня опыта больше? потому-что я принимаю каждый день просьбы "куда к вам везти бездомное животное?" Потому-что каждый директор приюта и фонда знает на две головы больше тех,кто снаружи помогает денежкой,физически,морально
Я всегда пишу прямо и не скрываю свое мнение, зато открыто и прозрачно,может дерзко и грубо,но без подхалимства.


PM
Top
Lisenyish
Дата 21.12.2015 - 18:40
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Пользователь №: 120352
Регистрация: 15.11.2012 - 12:30





Цитата (Bugagash @ 21.12.2015 - 18:04)
Цитата (koshkash @ 21.12.2015 - 17:56)
Цитата
Человек хочет помочь, ему вместо спасибо свод правил и законов, как надо помогать

Эти правила и законы наработаны на большом жизненном опыте, часто очень даже горьком. Так что требования не лезть со свои уставом очень даже обоснованы.
Вменяемый человек, раз уж хочет помочь, то поможет, и еще спросит, как надо и как не надо, предварительно. Те, кого надо уламывать с поклонами и реверансами, один фиг не разбегутся ни денежку кинуть, ни еды-лекарств-наполнителей привезти, ни в вольерах прибраться.
Есть люди, которые любят животных и есть те, кто любят себя в благотворительности.

подпишусь под каждым словом. добавить больше нечего. все внятно разжовано

Опыт наработан не одним человеком,не в одном городе и не за один год...и это главное основание для требований по достижению оптимального результата
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
"Дворянка"
Дата 21.12.2015 - 18:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3088
Пользователь №: 123009
Регистрация: 13.12.2012 - 13:32





Полностью согласна с Форик. biggrin.gif
Мы с Леной сошлись на помощи нашему "дворянскому собранию".
Лена,Юля и я старались изменить жизнь Володи,помочь ему с пристроем собак,со стерилизацией,лечением.
И хочу заметить,что нам это удалось
Никто не просит медалек и не выпячивает грудь,мы делали это от души и если хотите для души.
Старались информировать портальцев о всем,что происходит с нашим" собранием", нашли много добрых и отзывчивых людей,которые также от души помогали Володе,и всем мы и сейчас говорим большое человеческое СПАСИБО. rolleyes.gif
К чему я это?
Никто никому никаких правил не устанавливал.Все созванивались,списывались и делали все возможное.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
"Дворянка"
Дата 21.12.2015 - 19:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3088
Пользователь №: 123009
Регистрация: 13.12.2012 - 13:32





Возможно кто то и недоволен,что на собак только перечисляются деньги,а г... о не скребут. wink.gif
Так,чтоб деньги передать их еще надо заработать
А в некоторых случаях,нас еще к такому процессу и не допустят,Полина выгонит и имени не спросит tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
форик
Дата 21.12.2015 - 19:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1535
Пользователь №: 121909
Регистрация: 1.12.2012 - 23:11





Цитата
а кошек рыбными человеческими консервами

А что плохого в рыбных консервах? Вы с луны что ли свалились? Какие-то 20 лет назад в нашей стране никто и не слыхивал про спец. корма для животных, что же они бедненькие ели. В 90-е я, приехав к своим родственникам в Москву ( очень приличная семья, кстати) сама чуть вискаса консервов не наелась ( беременная вообще ничего не ела).А они с макарошками так их наворачивали, за ушами пищало. А позже когда узнали, что кошачьи консервы, хохотали, но никто не умер. Да и сейчас многие кошки со стола питаются и вполне счастливы и здоровы.
Ну а теперь по существу : во-первых , активные участницы темы про собак почему-то представители кошачих приютов и всё пытаются обвинить в некомпетентности, безответственности и псевдогероизме очень многих добрых людей.
Во-вторых, ещё никто ни разу не осудил людей, которые кормят собак натуральной пищей ( в приютах, кстати, тоже).
И в третьих, неоднократное употребление вами слова волонтёрки, звучит как то некрасиво, тем более что и слова то такого нет. Думаю, что его вы придумали, чтобы людей обижать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (45) « Первая ... 35 36 [37] 38 39 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0135 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru