Ярославль


Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Лошади уносят на копытах грунт из конноспортивной, школы

temujin
Дата 13.12.2015 - 20:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 13:43)
Цитата (temujin @ 12.12.2015 - 23:39)

Так это дополнительное к высшему биологическому образованию. Читая ваши посты складывается ощущение, что вас обидели. Видел, как Надежда занимается с детьми. У детей, по отзывам родителей, после ее занятий реальные улучшения состояния здоровья, не говоря о той радости, которую дарят детям лошади... tongue.gif

Радость, законность и эффективность - это немного разные вещи.
Совсем, я бы даже сказала, разные.
"Детишкам нравится" - это не доказательная медицина ещё, понимаете?
Если бы это были простые покатушки - тогда и вопросов бы не было.Обеспечьте безопасность для лиц с особыми потребностями - и вперед. Но зачем это называть лечением?
Биофак, как известно, никакого отношения к здравоохранению не имеет. Так что, на мой взгляд, налицо элементарная попытка введения в заблуждение.

Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными. Ведь лечебные занятия с участием лошадей, дельфинов и т д очень давно проводятся с людьми, имеющими различные заболевания опорно-двигательной системы, сердечной, нервной систем и другие. Объясните, почему вы выливаете негатив на человека, который занимается помощью таким людям? У нас вон в городе столько лошадников, которые вобще никакого образования не имеют и катают детей в центре города на лошадях, которые не прививаются и живут в антисанитарии (даже для лошадей). А тут девушка имеет реальный диплом(причем я больше ни у кого в городе не видел официального профильного образования по этой тематике), разработанный по стандартам министерства науки. Лошади у Надежды привиты (интересовался). Все таки у вас какие-то личностные "счеты" с Надеждой, потому как поливаете "грязью" конкретного человека, хотя проблема то для Ярославля глобальна и повсеместна.

Это сообщение отредактировал temujin - 13.12.2015 - 20:04
Top
temujin
Дата 13.12.2015 - 20:13
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 15:57)
SimKa
Конные прогулки как иппотерапия?
Вот об этом и речь.
Это равносильно тому, что любого ларечника и торговца арбузами назвали бы диетологом за то, что он продает нам натуральные витамины.
Или хозяина надувных батутов-скакалок считать за борца с гиподинамией и приписать его агрегатам целебные свойства.
Я вот о чем: сугубо коммерческое мероприятие, такое как прогулки на лошадях, зачем-то пытаются выдать за лечение. И плату за это берут соответственную.
Не имея, в общем-то, на это никакого морального права.

А вот тут вы, видимо, даже не представляете в чем различие прогулок и реабилитационных занятий с участием лошади. Я бы вам крайне порекомендовал хотя-бы увидеть раз, чтобы вы могли компетентно излагать свои выводы. Я, как человек со стороны, даже визуально могу привести весомые различия. В ип терапии используется свое оборудование. Лечащийся человек ездит на корде (вокруг инструктора на поводе) без седла. На лошади одето специальное крепление для рук и одеяло. Таким образом пациент чувствует тепло тела лошади своими ногами. Пока ты едешь на лошади таким вот образом - выполняешь различные лфк упражнения- всевозможные растяжки, сгибания, повороты корпусом, руками. Все это похоже на йогу, но еще с применением лошади. Не знаю подробностей, но знаю что за счет большей температуры тела лошади контакт с человеком улучшает у человека кровообращение. Как видите даже мое обывательское описание дает понимание, что ип терапию с прогулкой связывает только наличие лошади под ногами biggrin.gif

Это сообщение отредактировал temujin - 13.12.2015 - 20:14
Top
SimKa
Дата 13.12.2015 - 20:14
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (temujin @ 13.12.2015 - 20:02)
Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 13:43)
Цитата (temujin @ 12.12.2015 - 23:39)

Так это дополнительное к высшему биологическому образованию. Читая ваши посты складывается ощущение, что вас обидели. Видел, как Надежда занимается с детьми. У детей, по отзывам родителей, после ее занятий реальные улучшения состояния здоровья, не говоря о той радости, которую дарят детям лошади... tongue.gif

Радость, законность и эффективность - это немного разные вещи.
Совсем, я бы даже сказала, разные.
"Детишкам нравится" - это не доказательная медицина ещё, понимаете?
Если бы это были простые покатушки - тогда и вопросов бы не было.Обеспечьте безопасность для лиц с особыми потребностями - и вперед. Но зачем это называть лечением?
Биофак, как известно, никакого отношения к здравоохранению не имеет. Так что, на мой взгляд, налицо элементарная попытка введения в заблуждение.

Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными. Ведь лечебные занятия с участием лошадей, дельфинов и т д очень давно проводятся с людьми, имеющими различные заболевания опорно-двигательной системы, сердечной, нервной систем и другие. Объясните, почему вы выливаете негатив на человека, который занимается помощью таким людям? У нас вон в городе столько лошадников, которые вобще никакого образования не имеют и катают детей в центре города на лошадях, которые не прививаются и живут в антисанитарии (даже для лошадей). А тут девушка имеет реальный диплом(причем я больше ни у кого в городе не видел официального профильного образования по этой тематике), разработанный по стандартам министерства науки. Лошади у Надежды привиты (интересовался). Все таки у вас какие-то личностные "счеты" с Надеждой, потому как поливаете "грязью" конкретного человека, хотя проблема то для Ярославля глобальна и повсеместна.

а я отвечу почему - потому что покатушники не употребл@ют слов "иппотерапия, адаптивная верховая езда" и прочих синонимов
Top
galkagalka
Дата 13.12.2015 - 20:17
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными.

Будьте добры, ссылки на исследования.
И на разрешение использования данного метода в нашей стране.

Диплом этот, насколько я понимаю, не дает и не может давать разрешения ни на какое лечение.
Для любых медицинских процедур требуется как минимум среднее медицинское образование, а не восемнадцать часов лекций (три дня!!!) после биофака.
К тому же учреждение, в котором осуществляются медицинские процедуры любого рода, обязано иметь сертификат соответствующего профиля. А такого не может быть в принципе, поскольку иппотерапия как лечебный метод в нашей стране не зарегистрирована.
И какой бы хорошей и доброй не была девушка (не сомневаюсь, что это так), к законности её деятельности на территории конно-спортивной школы возникают большие вопросы.
Не нужно здесь переходить на личности и устраивать дискуссии о Добре в рамках сугубо коммерческой деятельности. И истерик в сети не нужно. Разговор здесь сугубо по содержанию.
И вопросов два.
1. Являются ли прогулки с лошадками лечением с доказанной эффективностью?
Нет
2. Имеет ли право биолог с краткосрочными курсами проводить медицинские процедуры? Нет, однозначно.

Остальное: что и как там с дельфинчиками, котиками, в Германии, Австрии и на Луне остается за рамками данной дискуссии.

Это сообщение отредактировал galkagalka - 13.12.2015 - 20:24
Top
galkagalka
Дата 13.12.2015 - 20:23
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (SimKa @ 13.12.2015 - 20:14)
Цитата (temujin @ 13.12.2015 - 20:02)
Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 13:43)
Цитата (temujin @ 12.12.2015 - 23:39)

Так это дополнительное к высшему биологическому образованию. Читая ваши посты складывается ощущение, что вас обидели. Видел, как Надежда занимается с детьми. У детей, по отзывам родителей, после ее занятий реальные улучшения состояния здоровья, не говоря о той радости, которую дарят детям лошади... tongue.gif

Радость, законность и эффективность - это немного разные вещи.
Совсем, я бы даже сказала, разные.
"Детишкам нравится" - это не доказательная медицина ещё, понимаете?
Если бы это были простые покатушки - тогда и вопросов бы не было.Обеспечьте безопасность для лиц с особыми потребностями - и вперед. Но зачем это называть лечением?
Биофак, как известно, никакого отношения к здравоохранению не имеет. Так что, на мой взгляд, налицо элементарная попытка введения в заблуждение.

Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными. Ведь лечебные занятия с участием лошадей, дельфинов и т д очень давно проводятся с людьми, имеющими различные заболевания опорно-двигательной системы, сердечной, нервной систем и другие. Объясните, почему вы выливаете негатив на человека, который занимается помощью таким людям? У нас вон в городе столько лошадников, которые вобще никакого образования не имеют и катают детей в центре города на лошадях, которые не прививаются и живут в антисанитарии (даже для лошадей). А тут девушка имеет реальный диплом(причем я больше ни у кого в городе не видел официального профильного образования по этой тематике), разработанный по стандартам министерства науки. Лошади у Надежды привиты (интересовался). Все таки у вас какие-то личностные "счеты" с Надеждой, потому как поливаете "грязью" конкретного человека, хотя проблема то для Ярославля глобальна и повсеместна.

а я отвечу почему - потому что покатушники не употребл@ют слов "иппотерапия, адаптивная верховая езда" и прочих синонимов

Совершенно верно.
Покатушники - это совсем другая сфера, и вопросы к защите животных, безопасности детей и урона экологической обстановке тоже имеют место.Их обсуждали множество раз.
Но меня в данном случае интересует именно медицинский аспект.
Точнее, довольно неуклюжие попытки выдать за него то, что таковым не является и являться не может по определению.
Top
temujin
Дата 13.12.2015 - 20:29
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 21:17)
Цитата
Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными.

Будьте добры, ссылки на исследования.
И на разрешение использования данного метода в нашей стране.

Диплом этот, насколько я понимаю, не дает и не может давать разрешения ни на какое лечение.
Для любых медицинских процедур требуется как минимум среднее медицинское образование, а не восемнадцать часов лекций (три дня!!!) после биофака.
К тому же учреждение, в котором осуществляются медицинские процедуры любого рода, обязано иметь сертификат соответствующего профиля. А такого не может быть в принципе, поскольку иппотерапия как лечебный метод в нашей стране не зарегистрирована.
И какой бы хорошей и доброй не была девушка (не сомневаюсь, что это так), к законности её деятельности на территории конно-спортивной школы возникают большие вопросы.
Не нужно здесь переходить на личности и устраивать дискуссии о Добре в рамках сугубо коммерческой деятельности. И истерик в сети не нужно. Разговор здесь сугубо по содержанию.
И вопросов два.
1. Являются ли прогулки с лошадками лечением с доказанной эффективностью?
Нет
2. Имеет ли право биолог с краткосрочными курсами проводить медицинские процедуры? Нет, однозначно.

Остальное: что и как там с дельфинчиками, котиками, в Германии, Австрии и на Луне остается за рамками данной дискуссии.

http://dcp-krug.ru/index.php/metod/animalo...-08-18-18-55-11
http://www.baby.ru/community/view/126532/f...post/143245371/
http://narodnye-sredstva.ru/loshad-zhivoy-...sp-08-2008.html
Прошу перед тем, как писать ответный пост внимательно прочитать статьи.
Это даже не выборка, а первые попавшиеся ссылки на статьи.
По вопросам.
ПО первому- прогулки незнаю, как минимум профилактика и тренеровка, однако ип терапия - это не прогулки на лошади. Смотрите мой пост выше.
По второму в России есть принцип права - Разрешено все, что не запрещено. Запрета на проведения реабилитационных занятий на лошади инструктором, прошедшим специализированные курсы - нет.
П.с. Отчасти я согласен, что ип терапия на лошади не медицинский метод в полном своем понимании. Это скорее наравне с другими нетрадиционными методами типа тайских массажей, йоги, иглоукалываний и т д альтернативный, околомедицинский подход к профилактике и лечению болезней. Ответьте на такой вопрос. Вам важно чтобы то что к вам применялось называлось - МЕДИЦИНА или что-бы это было эффективно? Просто, если первое, то вам в наши городские больницы. Уж там то по медицински вылечат недуг... biggrin.gif

Это сообщение отредактировал temujin - 13.12.2015 - 20:34
Top
SimKa
Дата 13.12.2015 - 20:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (temujin @ 13.12.2015 - 20:29)
Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 21:17)
Цитата
Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными.

Будьте добры, ссылки на исследования.
И на разрешение использования данного метода в нашей стране.

Диплом этот, насколько я понимаю, не дает и не может давать разрешения ни на какое лечение.
Для любых медицинских процедур требуется как минимум среднее медицинское образование, а не восемнадцать часов лекций (три дня!!!) после биофака.
К тому же учреждение, в котором осуществляются медицинские процедуры любого рода, обязано иметь сертификат соответствующего профиля. А такого не может быть в принципе, поскольку иппотерапия как лечебный метод в нашей стране не зарегистрирована.
И какой бы хорошей и доброй не была девушка (не сомневаюсь, что это так), к законности её деятельности на территории конно-спортивной школы возникают большие вопросы.
Не нужно здесь переходить на личности и устраивать дискуссии о Добре в рамках сугубо коммерческой деятельности. И истерик в сети не нужно. Разговор здесь сугубо по содержанию.
И вопросов два.
1. Являются ли прогулки с лошадками лечением с доказанной эффективностью?
Нет
2. Имеет ли право биолог с краткосрочными курсами проводить медицинские процедуры? Нет, однозначно.

Остальное: что и как там с дельфинчиками, котиками, в Германии, Австрии и на Луне остается за рамками данной дискуссии.

http://dcp-krug.ru/index.php/metod/animalo...-08-18-18-55-11
http://www.baby.ru/community/view/126532/f...post/143245371/
http://narodnye-sredstva.ru/loshad-zhivoy-...sp-08-2008.html
Прошу перед тем, как писать ответный пост внимательно прочитать статьи.
Это даже не выборка, а первые попавшиеся ссылки на статьи.
По вопросам.
ПО первому- прогулки незнаю, как минимум профилактика и тренеровка, однако ип терапия - это не прогулки на лошади. Смотрите мой посты выше.
По второму в России есть принцип права - Разрешено все, что не запрещено. Запрета на проведения реабилитационных занятий на лошади инструктором, прошедшим специализированные курсы - нет.

я добавлю еще, что в утвержденной должностной инструкции инструктора афк нет требования обязательного медицинского образования
Top
galkagalka
Дата 13.12.2015 - 20:34
Цитировать сообщение




Unregistered












temujin
Это копирайт и рекламные статьи, а не исследования.
Разницу знаете?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 13.12.2015 - 20:34
Top
temujin
Дата 13.12.2015 - 20:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 21:34)
temujin
Это копирайт и рекламные статьи, а не исследования.
Разницу знаете?

Вам нужны книги и научные работы по данной тематике? Так поищите в библиотеках или в базах данных научных работ. Наверняка найдете и не будете отрицать очевидное... tongue.gif
Top
galkagalka
Дата 13.12.2015 - 20:44
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
я добавлю еще, что в утвержденной должностной инструкции инструктора афк нет требования обязательного медицинского образования


. На должность инструктора по адаптивной физической культуре принимается лицо, имеющее высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование в области адаптивной физической культуры без предъявления требований к стажу работы либо высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование в области физической культуры и спорта и дополнительное профессиональное образование в области адаптивной физической культуры без предъявления требований к стажу работы.
http://obrazec.org/13/dolzhnostnaja_instru...a_po_adapti.htm
Про биофак здесь ничего нет. unsure.gif
Top
galkagalka
Дата 13.12.2015 - 20:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (temujin @ 13.12.2015 - 20:36)
Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 21:34)
temujin
Это копирайт и рекламные статьи, а не  исследования.
Разницу знаете?

Вам нужны книги и научные работы по данной тематике? Так поищите в библиотеках или в базах данных научных работ. Наверняка найдете и не будете отрицать очевидное... tongue.gif

Бремя доказательства - слышали?
Тезис о праве на существовании иппотерапии в отдельно взятой конно-спортивной школе выдвинули вы.
Следовательно, вы и должны аргументировать это.

Мне же доподлинно известно, что на сегодня не существует такого направления в медицине, как иппотерапия. Поэтому все разговоры о любом улучшении физического состояния посредством катания на лошадке вполне могут расцениваться не более, чем развод на деньги отчаявшихся родителей. Что кроме юридических вопросов создает и немалую морально-этическую проблему.
Это же, кстати, касается, так нежно любимых всеми дельфинчиков.
Top
temujin
Дата 13.12.2015 - 21:02
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 21:51)
Цитата (temujin @ 13.12.2015 - 20:36)
Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 21:34)
temujin
Это копирайт и рекламные статьи, а не  исследования.
Разницу знаете?

Вам нужны книги и научные работы по данной тематике? Так поищите в библиотеках или в базах данных научных работ. Наверняка найдете и не будете отрицать очевидное... tongue.gif

Бремя доказательства - слышали?
Тезис о праве на существовании иппотерапии в отдельно взятой конно-спортивной школе выдвинули вы.
Следовательно, вы и должны аргументировать это.

Мне же доподлинно известно, что на сегодня не существует такого направления в медицине, как иппотерапия. Поэтому все разговоры о любом улучшении физического состояния посредством катания на лошадке вполне могут расцениваться не более, чем развод на деньги отчаявшихся родителей. Что кроме юридических вопросов создает и немалую морально-этическую проблему.
Это же, кстати, касается, так нежно любимых всеми дельфинчиков.

Простите, но я пишу на форуме не с целью доказать кому-то что- либо, а лишь излагаю свои мысли, как и вы. Если вам нужна правда, то рекомендую провести исследование вопроса, поскольку, исходя из ваших постов, вы владеете предметом вопроса ровно на таком же обывательском уровне как и я, поскольку также излагаете мысли, но не подкрепляете их объективными доказательствами cool.gif
И всеже, прочитайте мой препредыдущий пост в разделе постскриптум. Там как раз я с вами и согласился smile.gif

Это сообщение отредактировал temujin - 13.12.2015 - 21:03
Top
SimKa
Дата 14.12.2015 - 04:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 13.12.2015 - 20:17)
Цитата
Так сотни исследований проводились насчет реального полезного воздействия контакта людей с животными.

Будьте добры, ссылки на исследования.
И на разрешение использования данного метода в нашей стране.

Диплом этот, насколько я понимаю, не дает и не может давать разрешения ни на какое лечение.
Для любых медицинских процедур требуется как минимум среднее медицинское образование, а не восемнадцать часов лекций (три дня!!!) после биофака.
К тому же учреждение, в котором осуществляются медицинские процедуры любого рода, обязано иметь сертификат соответствующего профиля. А такого не может быть в принципе, поскольку иппотерапия как лечебный метод в нашей стране не зарегистрирована.
И какой бы хорошей и доброй не была девушка (не сомневаюсь, что это так), к законности её деятельности на территории конно-спортивной школы возникают большие вопросы.
Не нужно здесь переходить на личности и устраивать дискуссии о Добре в рамках сугубо коммерческой деятельности. И истерик в сети не нужно. Разговор здесь сугубо по содержанию.
И вопросов два.
1. Являются ли прогулки с лошадками лечением с доказанной эффективностью?
Нет
2. Имеет ли право биолог с краткосрочными курсами проводить медицинские процедуры? Нет, однозначно.

Остальное: что и как там с дельфинчиками, котиками, в Германии, Австрии и на Луне остается за рамками данной дискуссии.

Я понять не могу, отчего здесь вы не даете спуску человеку, толком не разобравшись в предмете обсуждения, и в то же время в аналогичной теме девушка-берейтор не вызывает столь бурной вашей реакции? Какая-то избирательная у вас борьба.
И еще момент - прежде чем судить и выносить какие-то вердикты, может стоит ознакомиться с вопросом поплотнее?
Мне вот хочется провести аналогию с йогой, которую тоже позиционируют как мегаполезную и всячески лечебную, и популярность, а значит, и коммерческую составляющую ее даже сранивать нельзя с АВЕ. Хочется, но не буду, поскольку так мы совсем уйдем в дебри.
Top
galkagalka
Дата 14.12.2015 - 12:57
Цитировать сообщение




Unregistered












SimKa
Пишу о том, что меня волнует и интересно.
С вопросом знакома, но собственно, он и не требует глубокого изучения мотивов и настроений лекарей-покатушечников.
Поскольку лечения там никакого нет.
Значит и обсуждать нечего.
Разве что законность нахождения на территории муниципального автономного образовательного учреждения частных заведений любого разлива.
Top
temujin
Дата 14.12.2015 - 20:28
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (galkagalka @ 14.12.2015 - 13:57)
SimKa
Пишу о том, что меня волнует и интересно.
С вопросом знакома, но собственно, он и не требует глубокого изучения мотивов и настроений лекарей-покатушечников.
Поскольку лечения там никакого нет.
Значит и обсуждать нечего.
Разве что законность нахождения на территории муниципального автономного образовательного учреждения частных заведений любого разлива.

Вам Надежда лично знакома? Только честно. В ваших постах прослеживается чистая неприязнь конкретного человека без какого-либо намека реально разобраться в вещах. Вы читали мои посты последние? Я вам писал, но такое ощущение что в "пустую".
Top

Опции темы Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru