Проблемы электричеством в МКД, как найти виноватого?

И снова любимый раздел ЖКХ
в нашем большом(13 подъездов!) старинном многоквартирнике опять беда даже не во всем доме, а в трех подъездах, в одном из которых я живу
за последний месяц у нас:
- "отгорел ноль" в распределительном щитке, который питает 3 наших подъезда. в итоге у кого то только телефон сгорел, а у кого то пара телевизоров, холодильник и по мелочи. Отгоревший ноль починили, свет восстановили.

- пропала одна фаз. часть квартир из 3-х подъездов остались без света. Остальные квартиры - видимо "сидят" на другой фазе из общего щитка.

До этого(год или чуть больше) уже так же фаза пропадала.
вопрос: кто должен с этим разбираться? с причинами таких сбоев? ведь если отсутствие фазы - это вызвано перегрузкой сети, то выгорание нуля и повреждение техники бытовой - это косяк чьей то проводки, кто к этому распред. щитку подключен? надо искать причину, а не бороться с последствиями

p.s. на всякий случай автоматы квартирные - новые, защита от выгорания нуля - установлена.

сколько на старый дом нормативная нагрузка?
сколько сейчас при наличии кучи всякой техники в квартирах вы берете?
если поставить на каждую квартиру 10А автоматы,то ничего отгорать не будет.просто вы или чайник кипятите,или стираете.а не оба дела вместе
сами же жители создают такие ситуации ставля себе автоматы на 25 или 32 ампера,что бы вся техника работала и автоматы не выбивало,а потом виноватых ищем

автоматы не решают проблемы выгорания нуля(как мне сказал электрик из аварийной бригады)
кто то в розетке у себя землю "повесил" на "ноль"... и произошел пробой, в итоге у всех кто к этому распред щитку подключен - вместо фазы+ноль было фаза+фаза... и техника не выдержала

а автоматы на 16а стоят - все норм работает. не включать все сразу - приучили старые(до смены) автоматы. Свет(энергосберегайки, 3-5 ламп) + телевизор(вечером) + холодильник
тяжелая техника: микроволн, чайник, стиралка - только что то одно в момент времени

вот я и спрашиваю - должен ли кто проверить номинал автоматов и корректность проводки в квартирах, после того как аварии случаются слишком часто в одном и том же щитке?

идей нет? будем в УК обращаться тогда письменно

ThickPanda
А есть ли в УК кому вообще этим заниматься? Уж на сантехниках и дворниках экономия, так не факт что кто-то там имеется по совмещению чтобы лампочку ввернуть или выключатель кое-как отремонтировать. А тут скорее всего экспертиза какая-нибудь понадобится после кучи жалоб в разные инстанции. Говорю, потому как у нас несколько лет в части дома постоянно свет вырубался. Причем как-то выборочно, не по подъездам. Помог (относительно) только запрос депутата.

Это сообщение отредактировал KAMI - 22.11.2015 - 16:08

ThickPanda
Отправила ссылку на тему профессиональному электрику, присутствующему на форуме.

ThickPanda изношенные сети причина аварии и решений, кроме замены всего этого дела, других нет.

deti за ссылку - спасибо.

а насчет УК: ведь те, кто потерял технику - захотят найти виноватого. Ведь это не форсмажор ниразу!!! это счас повезло бОльшей части... а могло быть и хуже. и кто то должен найти виноватого или стать им

алёха это несомненно. старые сети -> мощные автоматы -> превышение нагрузки -> отвалившаяся фаза. да, время виновато и крайнего нет... вобщем сложно найти его

Но вот "отгорание нуля" - это чей то конкретный косяк, кто то землю в розетке подключил к нулю. так не делается в принципе и это умышленное причинение вреда. другой причины отгорания нуля быть не может(по словам аварийщиков).

а за умышленное причинение вреда - у нас вроде как ответственность есть

ThickPanda, старые сети и отвратительная эксплуатация. все. нагрузки и уж тем более подключение чего бы то нибыло в розетках здесь не причем.

если вопросом есть кому заниматься приглашайте электроизмерительную лабораторию

алёха это вас пригласили как профи-электрика в эту ветку? я просто уточнить.
Тогда поподробнее про электролабу. что мерять, какие должны быть результаты, к кому идти с результатами замера и самый главный "вопрос дня" - есть ли вероятность что переделают домовую сеть?

сопротивление изоляции. чтобы, если все печально, запретить эксплуатировать электроустановку )

ThickPanda
Вот madcat в свое время разбирался с этой проблемой. У них в подъезде что-то там у многих сгорело по причине неисправной проводки. Судился и заменили все в подъезде. Поинтересуйтесь, может что посоветует.

KAMI
спасибо за совет

угу было тоже самое ... да проверять исправность автоматов дело УК. У нас в подъездах стояли древные как говно мамонта автоматы которые ни то что при превышении нагрузки не отрабатывали, но которые и руками то при желании хер выключишь т.к. они давно прикипели и заржавели. Плюс ко всему на Ук возлагается обазанность в протягивании скажем контактов в клемных колодках вроде раз в 3 года, плюс периодические замеры сопротивления изоляции и проведение планово предупредительных работ в рамках текущего ремонта. УК плачутся, что у них нехватает на это денег. ну так прастите ребяты нехер было подписывать договор на управление МКД если вас не устраивает текущий тариф. А если подписали будьте добры выполнять то, что оговорено в ПУЭ по эксплуатации электроустановок.
Я судился, по итогу обязали УК менять проводку полностью от ВРУ и во все распредщитки подъезда, ачерез два года т.к. наш дом попал в список скандальных и приносящих УК убытки нам сделали и полный кап ремонт дома
Набирайте короче доказательную базу, пишите УК претензии, чтобы все было в бумажном виде с регистрацией у секретаря Ук с входящим номером. По итогу переписки подавайте на УК в суд.
И кстати по рекомендациям минстроя эксплуатирующие организации обязаны провести работы по модернизации проводки и обеспечить гражданам на квартиру мощность 4кВт с установкой УЗО. Так что разговоры про что-то одно или чайник или стиралка тоже не совсем корректны.
Отгорание нуля связано с тем, что проводка древняя, плюс скрутки через каждый метр на ней (откройте щит и посмотрите на состояние проводки, в старых домах обязательно будут скрутки на магистральных кабелях), плюс неработоспособность автоматов, которые давно уже ничего не защищают. По старым нормам допускалось делать ноль тоньше чем фазные провода. т.к. нагрузки по квартирам были плевые и примерно одинаковые и через ноль при равных нагрузках ток не тек, но сейчас ситуация изменилась и токи через ноль идут приличные, что приводит к его нагреванию и при наличии кучи скруток и плохо протянутых соединений, отгоранию.
Требуйте у УК провести работы по замене проводки в рамках текущего ремонта. Замена не более 15% ОТ ОБЩЕГО ОБЪЕМА проводки в доме является текущим ремонтом. Это для того чтобы УК не сваливало все на капитальный ремонт. Я на суде доказал, что общий объем проводки в нашем доме (4х подъездная хрущевка) составляет 3,5 километра, а прошу я заменить примерно 200м кабеля

Это сообщение отредактировал madcat - 23.11.2015 - 20:02