Строительство, электрика, оборудование и прочее, Мужская тема.

У нас тут все конкретно ни к кому не обращаются

если БКН это дорого, то тебе лучше тут не искать исполнителя
можно глянуть в строительном разделе, там полно жаждущих

Всё правильно, исполнитель не должен подстраиваться под "материалы заказчика", надо искать исполнителя, который работает именно с этими материалами. Если я работаю с нержавейкой, зачем просить меня паять ППР - это же глупо.
Каждый заточен под определенный материал, как по навыкам/опыту так и по инструменту.
Никакого колхоза, есть стандартные решения, я применяю их, мне так удобнее по логистике.

Что покупать и что монтировать, давай конкретику

Это не мода, а стандартное решение для людей, которые хотят нормально пользоваться ГВС в своём доме, основанное на личном опыте.
Я даже в квартиру типа такого бойлера купил:
https://www.royal-thermo.ru/catalog/kotelno...inox_f_ploskie/
и что в нем дорогого? (правда я брал в два раза дешевле в своё время)

Так дело то не только в баке.
Обвязка и занимаемое место тоже денег стОит.
Плюс у тебя еще и рециркуляция. Это тоже нужно учитывать.
БКН добавляет около 150тр в сумме.
Ну и я скорее не про "дорого", а про "экономически обосновано".
Я после котла поставлю мелкий электрический накопительный водогрей и уровень комфорта будет такой же. А рециркуляция мне не нужна. У меня максимум до водоразбора 3 метра.

Применять "стандартные" шаблонные решения без вводных данных говорит только о нежелании экономить чужие деньги и нежелании проявлять гибкость.
Зажрались вы, сударь....

Чувак, глупости, которые ты тут написал, свидетельствуют, как минимум, о твоём полном не понимании текущей темы, либо, как максимум, следы лапши на ушах от гибких сантехников.
1) рециркуляция это опция, а не необходимость, она равноправно относится что к БКН что к электрическому бойлеру
2) никакой электробойлер после двухконтурника не сравнится в комфорте с БКН, хотя для кого-то сортир на улице тоже комфорт конечно
3) не знаю с чего ты взял стоимость 150к за бойлер, хотя конечно уверен, что можно и больше потратить хорошо тебя развели конечно

у меня нет задачи экономить что-то там заказчику, у меня задача совершенно другая, я знаю где и когда надо экономить без потери качества/комфорта

ПС: монтажники, строители, отделочники, сантехники, электрики и прочий сброд, в большинстве своём долбоебы по сути, если честно, слушать их надо крайне взвешенно
Хочешь сэкономить - сделай сам, это реально работающее правило.

Это сообщение отредактировал Estet - 17.05.2022 - 10:01

1. Так наверно ты тоже всем обязательно навяливаешь эту опцию. Тоже "стандартное решение", как и БКН. Остальное всё "ненормально" и для лохов...

2. Тут бак с теплой водицей и тут бак с теплой водицей, который раздаёт воду, но приготавливается немного по разному. и в чём же разница ? Объясни ? Реально ?
Тут же тема для помощи и просвящения, а не только для самопиара ?

3. Стоимость 150к не за бойлер, а за разницу между конечным результатом.
Равнозначный котёл дороже + бойлер + всякая "обвязка".
Или нужно брать самый дешманский бойлер ?
Ну пусть будет 80к, а не 150, что это меняет ? Это не деньги чтоли ?

Ну это и видно...

Ага. Все долбоёбы, один я Д`Артаньян.

Каждый должен заниматься своим делом. Скупой платит дважды

Вроде по-русски написано "ОПЦИЯ", даже не знаю как комментировать твой высер.
Ну посмотри смысл этого слова в гугле если не знаешь:
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%BF...%86%D0%B8%D1%8F

Всё правильно и тут и там бак, только в одном баке тэн мощностью 2,5-3 КВт, а в другом змеевик, нагреваемый котлом мощностью 24 КВт минимум - что-то еще надо объяснять?
Мне без разницы чем будешь пользоваться ты, если живешь один, то вообще 2-х контурный за глаза, если есть жена/теща/дети, несколько санузлов, то 2-х контурный котел это страдания.

Не надо мне рассказывать сказки. Равнозначные котлы стоят примерно одинаково, по идее 2-х контурный даже дороже должен быть, так как в нем всё тоже самое только плюс вторичный теплообменник, конечно если это не какое-нибудь проектное говно ну либо маркетинговая уловка. Я вот сейчас монтирую бойлер ACV Comfort 240 для обвязки надо 4 краника с накидной гайкой + два маленьких краника для слива + сбросник + расширительный бак с креплением + комплект резьбовухи: 4*800+2*450+1000+5000+3000= 13100 рублей прям по минимум.
Если 80к это большие деньги, ради которых ты готов заниматься колхозингом и ущемлять свой комфорт, тогда может вообще не стоит строить дом? У меня вот нет денег на строительство дома, я и не строю, но колхозингом не занимаюсь.

Конечно видно, потому что я не слушаю долбоебов, не смотрю как сделано у соседей/знакомых или как написано на Форумхаусе, а делаю офигенские системы. Да, я не ведусь на хотелки ярзаказчиков, потому что это зло. И я в этом в очередной раз убедился на текущем объекте, когда согласился раскатывать ТП по сетке, или когда предоставил ярзаказчику возможность купить инсталляцию самому, на что он привез какое-то говно из Леруа с красивым названием Якоб де Лафон, правда с подключением вниз и вообще с полнейшей говноконструкцией, зачем мне потом тратить свои силы чтоб какой-то ярзаказчик сэкономил пару тыщ? Я ему и так наэкономил, тупа отказавшись монтировать напольный котел мощностью 50 КВт....50 бл@ть киловатт в дом 360 кв. потому что у знакомого стоит такой же, только на 30 и ему мало

Я не Д`Артаньян, так как к этому сброду отношения не имею, но достаточно времени провел на стройках и насмотрелся на всё это. После чего меня сильно удивляют ярзаказчики, которые наделяют этот сброд излишними компетенциями, типа "ну он же занимается, он же монтажник, должен знать"

Совершенно верно, когда есть деньги, много денег, а никогда ищут дешманские руки для выполнения своих хотелок.
Я абсолютно серьезно тебе рекомендую сделать всё это самому. Мне на самом деле и на твой колхоз в виде 2-х контурный котел + эл. бойлер тоже пофиг, я всего лишь мысль доношу, что если человеку жалко заплатить деньги за свой комфорт в виде БКН, то ему смысла нет кому-то платить за работу

Это сообщение отредактировал Estet - 17.05.2022 - 21:14

В общем все знают, что раньше стандартом де-факто считались электрические котлы Скат, но с конца прошлого года с ними начались проблемы с наличием, сейчас их вообще нет.
И вот я теперь ищу какой-нибудь электрокотёл для своих любимых ярзаказчиков.
Вот что я нашёл:
1) Термакс Тесла - офигенная цена, бак и тэны из нержи, вроде тиристорная коммутация тэнов, есть вай-вай. В документации не нашёл шины Опентерм, для меня это важно, не люблю эти игрушки типа вай-вая, это явно минус.
2) Феролли - по цене чуть дороже, внутри напоминает Скат, есть Опентерм.

Вот зацените

Конечно нужно. Как это влияет на комфорт то ты так и не ответил....Аргументы то приведи, а не уводи разговор в сторону.

В БКН на вводе подаётся холодная вода, которой нужно время нагреться, а в эл. котёл на ввод уже подаётся горячая вода со второго контура котла.
В результате косвенник нужно ставить довольно большой, если захочется помыться в ванне нескольким людям подряд. Ну или второму покурить, пока следующая партия святой водицы нагреется твоими 24квт`ами. В случае с небольшим эл.бойлером после второго контура плескайся сколько твоей душеньке угодно.
Только не нужно сейчас капитанить, что размер бака подбирается под нужды...Это понятно и так.
Так какие плюсы у БКН то, чтоб за него переплачивать деньгами и местом ?

В чём ущемление коморта то ты так и не ответил....2й конур у baxi отключается и котел очень легко становится одноконтурником, да поменять и я могу без проблем. Может я действительно что-то не понимаю ?

А кто ищет дешманские руки ? Сам я делаю электроразводку и скажем так, "умный дом", openthem там тоже буду использовать, кстати. Потому что там я что-то понимаю.
Причём "умный дом" будет у меня, в твоём понимании, на всю бошку колхозный и без всяких модных интернет-облаков и сервисов.
Всё локально, через свой сервер. Потому что на рынке ничего толкового, если оно не стоит, как крыло от боинга, нет, вообще.

А нахера мне лезть туда, где я чайник и руки у меня заточены под другое ? Чтоб потом переделывать ? Я за это время заработаю больше тем, что я умею делать. Мне вообще на самом деле срать, как оно там будет. Лишь бы работало и стоило обосновано.

Любой нормальный человек умеет их считать, а не раскидываться направо и налево, потому что какой то условный дядя Вася считает, что надо максимально выдоить заказчика.

Как ты выше написал, что сброда на строительном рынке дофига.
Так вот этот сброд еще кроме рук из жопы еще старается максимально раскрутить заказчика на всё что только можно, когда это нахрен не впёрлось. Электрику и слаботочку я отчасти и делаю сам по этой причине.

Поэтому нужен компромис и агрументированный диалог, а не просто распальцовка в духе "это я делать не буду - иди на х@й".

Это сообщение отредактировал Buzzzzer - 18.05.2022 - 10:49

И да, вынужденно приходится сидеть на форумхаусах и курить тему, потому что у соседей на небольшой дом в 120-130 квадратов в котельной 4 цирк. насоса + в котле, два трех-ходовых, огромная гидрострелка из нано-материалов, 100500 групп безопасности и еще какой то неведомой херни, и выглядит так, как будто это отопление объекта стратегического назначения, а не частного дома.
И работает это всё через жопу.
Там тоже приходил таланливый инженер, видимо из списка тех, которых ты выше описывал.

Поэтому я доверяю больше себе, а не всяким проходимцам, которые мне ссат в уши без каких-либо аргументов.

Это сообщение отредактировал Buzzzzer - 18.05.2022 - 09:38

10л бойлер висит после двухконтурника
вообще дискомфорта не испытываю при пользовании горячей водой.
единственный, возможный для кого то минус, что на период разбора ГВС отключается контур отопления.
при радиаторной схеме это может и критично но у меня ТП в плите 10 см

правда и места под 2 котла косвенник и прочие удорожания у меня просто нет.
но меня полностью устраивает компактность оборудования.
дом 100кв.м

Вот у меня тоже 100квм и такие же мысли в голове

Так вроде очевидно же, что у вторичного теплообменника есть определенная, ограниченная производительность по ГВС, ну например 11 л/мин (точно посмотри в паспорте), которая, кстати со временем уменьшается, так как теплообменник забивается накипью (его чистить надо). Если ты живешь один, точек водоразбора у тебя 1 и требуемой производительности сантехприбора хватает - ставь 2-х контурник. Не нужен большой бойлер для помывки в ванной, пока ты моешься БКН уже нагреется, даже если он полностью заполнен холодной водой (на деле он начнет нагреваться раньше, по мере остывания, т. е. наполнения ванны). Бойлер всегда комфортнее, чем приготовление ГВС в проточном режиме, это же очевидно. БКН 120 литров нагреется минут за 10-12 от комнатной температуры до 45-50 градусов, что еще тут можно обсуждать? Посчитать легко можешь сам, зная массу воды, удельную теплоемкость воды и температуру, на которую надо нагреть воду )))

Зачем тебе эл. бойлер после 2-х контурного котла, объясни
Еще раз повторяю, вся проблема в том, сколько ГВС тебе потребуется в пике потребления и сколько сможет произвести твой котёл. Бочка с горячей водой всегда комфортнее, чем нагрев в протоке.

Как это нет, есть же WirenBoard, правда у них с поставками щас проблемы могут быть. Вполне нормальное решение, для ярославцев так сказать. Из минусов датчиков красивых нет, чтоб в интерьер вписывались. Центральная автоматизация это ваще отличное решение, отопление, освещение, охранка, доступ - всё в одном месте ))))

Если БКН это переплата, то стоит задуматься колхоз 2-х контурник + бойлер, обычно ставят самостройщики, у которых нет бабла на наёмные руки, которые делают сами. Делать самому это на самом деле нормальная практика в РФ, наемники из "сброда" могут сделать ни фига не лучше

Это сообщение отредактировал Estet - 18.05.2022 - 11:14