Ярославль


Страницы: (1327) « Первая ... 723 724 [725] 726 727 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Строительство, электрика, оборудование и прочее, Мужская тема.

Estet
Дата 2.06.2020 - 00:01
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Профессор @ 1.06.2020 - 23:03)
Цитата (Estet @ 26.05.2020 - 11:33)
Цитата (Профессор @ 26.05.2020 - 09:46)
хочу с гидробаком, чтобы редуктором ровно 3 атм выставить и никаких пульсаций не было и всё текло чётко..  реле давления выстроить от 4 до 6 атм например диапазон. Тогда включаться спокойно будет и не будет дёргаться на умыть сопли или намочить тряпку.

Вот тебе ссылка, как бюджетное решение, если насос простой.
Гидробак нужен, но его размер совсем маленький 5-8 литров.
Забудь про реле давления, их только ярославцы используют, как в темные века laugh.gif

http://www.ermangizer.ru/kupit_sistemu_vod...niya_ermangizer

Не понимаю принцип работы его...
Типа манометр плавно даёт знает какое давление и в зависимости от падения преобразователь даёт разгон насосу или малые оьбороты?

просто ценник на устройство какое-то... не понятное

придётся опять "Звонок" паре друзей... что-то сомнительно как-то в зале рассказали smile.gif

А пока Леонид Аркадьевич передаю привет соседям и коллегам! smile.gif)

Это обычный частотник для движков, только адаптированный под бытовые насосы.
Да, происходит плавный пуск насоса плюс управление оборотами, то есть производительностью, на выходе получается поддержание постоянного давления, вне зависимости от количества открытых водопотребителей (в разумных пределах разумеется).

Это сообщение отредактировал Estet - 2.06.2020 - 00:34
Top
Estet
Дата 2.06.2020 - 00:37
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Профессор @ 1.06.2020 - 23:25)
Вообще как бы на крайняк я рассматриваю вопрос купить готовую станцию и всё... но.. в ней же всё по минимуму... а так хорошйи мощный надёжный насос.. остальное всё тоже купить, гидробак.. да и всё.. реле давления.. а чо с ним не так?
У знакомого за 250 р на даче стоит и 5 лет работает без проблем.. "я очкую" от такого конечно... но сам принцип что же не то?

Просто преобразователь 17 тыщ.. не понимаю его прицнип и функцию.. если просто преобразователь, тогда у меня есть контакт там надёжные продают, я для самогонного бака купил за 7 тыщ причём это у них самый надёжный... на 220 в и обороты от 0 до 150 регулирует обычного 550 вт двигана

Ну сравни вот с этим решением laugh.gif
Grundfos SQE + CU301


https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/sadovay...BRoCdccQAvD_BwE
Top
Профессор
Дата 2.06.2020 - 01:07
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3608
Пользователь №: 38233
Регистрация: 12.05.2009 - 23:45





А вот и знакомый отписал мне, как спец по частотникам и движкам:

Если глобально, то частотный преобразователь нужен для плавного регулирования частоты вращения электродвигателя(регулирования потребл@емой мощности электродвигателе в зависимости от фактической нагрузки - энергоэффективность!), а также для плавного пуска электродвигателя(снижение величины пусковых токов, что позволяет продлить срок службы электродвигателя).

Если совсем упрощенно:
Все эти факторы, скажем так, максимально работают тем больше, чем больше мощность электродвигателя. То есть, если речь идет о насосах водоснабжения большой мощности(от 132 кВт и выше…) , например ,города или части города(микрорайон), где в трубе надо поддерживать давление воды. Его контролируют по датчику давления, сигнал с которого в качестве обратной связи заводят на преобразователь, например, все в районе открыли краны воды, давление упало - преобразователь подает сигнал на увеличение оборотов вращения электродвигателя привода насоса.Давление воды увеличивается, чтобы скомпенсировать расход воды через краны потребителей. Или ночью - все спят, расход воды минимальный, давление воды стабильно, насос работает на минимальных оборотах или выключен…энергопотребление минимально...

В реалиях одного частного дома я не уверен, что нужно применять частотный преобразователь, так как его стоимость может существенно превысить возможную экономию…
Для примера, преобразователь у которого питание 1 фаза 220В и выход 1 фаза 220В - дороже чем преобразователь у которого питание 1 фаза 220В и выход на двигатель 3 фазы 220В одинаковой мощности примерно в два раза…

Далее, еще есть разница в насосах

Если во-первых, можно использовать погружной насос - его эффективность будет выше насоса, который находится на поверхности…уже может быть экономия…погружной может быть меньшей мощности - ниже стоимость...
Во-вторых, при использовании гидробака и реле по сути мы имеем упрощенный преобразователь - опять надо стоимость комплекта в обеих случаях сравнивать...
В третьих - я не уверен что использование аналогового манометра с боковым выходом - правильно. Как по мне ,надо ставить датчик давления (где-то 2500 руб) и заводить сигнал с него в преобразователь…
То есть надо считать стоимость комплекта в обоих случаях…Очень может получиться, что стоимость комплекта без преобразователя, будет значительно дешевле…Надо смотреть во сколько раз…То есть, может дешевле просто менять погружной электронасос в какой-то промежуток времени(ну не знаю, раз в 3-5 лет(бак и реле вряд ли сгорят в этот период)…а может и дольше выйдет…) чем сразу платить 15000-17000 за преобразователь, который тоже лет через 3-5-7 сгорит…

Это я, скажем так, концептуально накидал… Если нужно совсем подробно, то мы дадим специалиста, именно по насосам для частных домов, пообщаетесь с ним, он уже точно сможет дать ответы на все вопросы…
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Профессор
Дата 2.06.2020 - 01:09
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3608
Пользователь №: 38233
Регистрация: 12.05.2009 - 23:45





Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 01:37)
Цитата (Профессор @ 1.06.2020 - 23:25)
Вообще как бы на крайняк я рассматриваю вопрос купить готовую станцию и всё... но.. в ней же всё по минимуму... а так хорошйи мощный надёжный насос.. остальное всё тоже купить, гидробак.. да и всё.. реле давления.. а чо с ним не так? 
У знакомого за 250 р на даче стоит и 5 лет работает без проблем.. "я очкую" от такого конечно... но сам принцип что же не то?

Просто преобразователь 17 тыщ..  не понимаю его прицнип и функцию.. если просто преобразователь, тогда у меня есть контакт там надёжные продают, я для самогонного бака купил за 7 тыщ причём это у них самый надёжный... на 220 в и обороты от 0 до 150 регулирует обычного 550 вт двигана

Ну сравни вот с этим решением laugh.gif
Grundfos SQE + CU301


https://yaroslavl.vseinstrumenti.ru/sadovay...BRoCdccQAvD_BwE

Так можно и за 300 тыс. найти.. ссылочку.. смотри мол...
Не всё то золото, что блестит.


Тут один преобразователь 17 тыс, в то время как даже фирменную станцию на реле можно купить готовую smile.gif)

И все эти наваливаемые менеджментом "доводы" ради продать как-то не очень существенны при желании поподробнее в этом разобраться
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Estet
Дата 2.06.2020 - 09:26
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Если глобально, то частотный преобразователь нужен для плавного регулирования частоты вращения электродвигателя(регулирования потребл@емой мощности электродвигателе в зависимости от фактической нагрузки - энергоэффективность!), а также для плавного пуска электродвигателя(снижение величины пусковых токов, что позволяет продлить срок службы электродвигателя).


Совершенно верно, я это и писал выше.
Всё остальное про какую-то экономию,сравнение цен и окупаемость - это вода для ярославцев.
Современное решение - это насосная станция со встроенным частотником либо пара - насос+частотник.
Top
bigxxl
Дата 2.06.2020 - 09:48
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38937
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 09:26)
Цитата
Если глобально, то частотный преобразователь нужен для плавного регулирования частоты вращения электродвигателя(регулирования потребл@емой мощности электродвигателе в зависимости от фактической нагрузки - энергоэффективность!), а также для плавного пуска электродвигателя(снижение величины пусковых токов, что позволяет продлить срок службы электродвигателя).


Совершенно верно, я это и писал выше.
Всё остальное про какую-то экономию,сравнение цен и окупаемость - это вода для ярославцев.

окупаемость там имеет запредельные сроки при текущих тарифах на ЭЭ smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Estet
Дата 2.06.2020 - 10:06
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (bigxxl @ 2.06.2020 - 09:48)
Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 09:26)
Цитата
Если глобально, то частотный преобразователь нужен для плавного регулирования частоты вращения электродвигателя(регулирования потребл@емой мощности электродвигателе в зависимости от фактической нагрузки - энергоэффективность!), а также для плавного пуска электродвигателя(снижение величины пусковых токов, что позволяет продлить срок службы электродвигателя).


Совершенно верно, я это и писал выше.
Всё остальное про какую-то экономию,сравнение цен и окупаемость - это вода для ярославцев.

окупаемость там имеет запредельные сроки при текущих тарифах на ЭЭ smile.gif

Я вообще не понимаю причем тут окупаемость, если речь идет о комфорте ну плюс щидащем режиме работы насоса.
Top
bigxxl
Дата 2.06.2020 - 10:07
Цитировать сообщение




Молчаливый Боб
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 38937
Пользователь №: 3681
Регистрация: 4.06.2005 - 22:07





Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 10:06)
Цитата (bigxxl @ 2.06.2020 - 09:48)
Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 09:26)
Цитата
Если глобально, то частотный преобразователь нужен для плавного регулирования частоты вращения электродвигателя(регулирования потребл@емой мощности электродвигателе в зависимости от фактической нагрузки - энергоэффективность!), а также для плавного пуска электродвигателя(снижение величины пусковых токов, что позволяет продлить срок службы электродвигателя).


Совершенно верно, я это и писал выше.
Всё остальное про какую-то экономию,сравнение цен и окупаемость - это вода для ярославцев.

окупаемость там имеет запредельные сроки при текущих тарифах на ЭЭ smile.gif

Я вообще не понимаю причем тут окупаемость, если речь идет о комфорте ну плюс щидащем режиме работы насоса.

не знаю, ты ведь упомянул окупаемость smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Профессор
Дата 2.06.2020 - 14:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3608
Пользователь №: 38233
Регистрация: 12.05.2009 - 23:45





вывод простой, окупаемости практически никакой, оплата чисто за комфорт, всё в американском стиле и вот дальше думать, нужно подешевле или комфортнее

мне дадут ценние по частотнику и датчику и буду думать.. так как насос един, а разница в стоимости бака незначительна

Это сообщение отредактировал Профессор - 2.06.2020 - 14:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Estet
Дата 2.06.2020 - 23:31
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (bigxxl @ 2.06.2020 - 10:07)
Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 10:06)
Цитата (bigxxl @ 2.06.2020 - 09:48)
Цитата (Estet @ 2.06.2020 - 09:26)
Цитата
Если глобально, то частотный преобразователь нужен для плавного регулирования частоты вращения электродвигателя(регулирования потребл@емой мощности электродвигателе в зависимости от фактической нагрузки - энергоэффективность!), а также для плавного пуска электродвигателя(снижение величины пусковых токов, что позволяет продлить срок службы электродвигателя).


Совершенно верно, я это и писал выше.
Всё остальное про какую-то экономию,сравнение цен и окупаемость - это вода для ярославцев.

окупаемость там имеет запредельные сроки при текущих тарифах на ЭЭ smile.gif

Я вообще не понимаю причем тут окупаемость, если речь идет о комфорте ну плюс щидащем режиме работы насоса.

не знаю, ты ведь упомянул окупаемость smile.gif

Вообще-то не я ее упомянул laugh.gif
Я рассказал про современное и технологичное решение.
Это как конденсационные котлы - окупаемость равна бесконечности
Top
Профессор
Дата 2.06.2020 - 23:58
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3608
Пользователь №: 38233
Регистрация: 12.05.2009 - 23:45





Вот ещё дополнение по существу

=============
Тут для меня еще тип насоса под вопросом, тот, что выбран - с электродвигателем воздушного охлаждения от крыльчатки на валу в задней части двигателя. То есть вал вращается - крыльчатка крутится, но такой тип охлаждения работает хорошо только при вращении двигателя на номинальных оборотах(3000 об/мин, 1500 об/мин, и тд). Если обороты меньше или сильно меньше номинальных, то обдува крыльчаткой будет не хватать, и двигатель будет греться. Быстро он конечно не сгорит, но срок службы будем меньше или гораздо меньше заявленного.
=============

biggrin.gif всё правильно пишет smile.gif) так что не так всё просто!
Это спецы.. не инетно-форумно-ютубные всезнайки smile.gif)))) так что вот так вот!!!

Охлаждение двигателя требуется правильно. Действительно на низких оборотах он греется походу даже сильнее а охлаждается намного хуже. Ставить вентилятор? smile.gif)) Так никакой "экономии" на электро уже не будет и появляется новое слабое звено - вентилятор ещё

Это сообщение отредактировал Профессор - 3.06.2020 - 00:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Estet
Дата 3.06.2020 - 00:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Профессор @ 2.06.2020 - 23:58)
Вот ещё дополнение по существу

=============
Тут для меня еще тип насоса под вопросом, тот, что выбран - с электродвигателем воздушного охлаждения от крыльчатки на валу в задней части двигателя. То есть вал вращается - крыльчатка крутится, но такой тип охлаждения работает хорошо только при вращении двигателя на номинальных оборотах(3000 об/мин, 1500 об/мин, и тд). Если обороты меньше или сильно меньше номинальных, то обдува крыльчаткой будет не хватать, и двигатель будет греться. Быстро он конечно не сгорит, но срок службы будем меньше или гораздо меньше заявленного.
=============

biggrin.gif всё правильно пишет smile.gif) так что не так всё просто!
Это спецы.. не инетно-форумно-ютубные всезнайки smile.gif)))) так что вот так вот!!!

Охлаждение двигателя требуется правильно. Действительно на низких оборотах он греется походу даже сильнее а охлаждается намного хуже. Ставить вентилятор? smile.gif)) Так никакой "экономии" на электро уже не будет

я просто не понимаю о каком типе насоса речь, погружной или еще какой
Top
Estet
Дата 3.06.2020 - 00:25
Цитировать сообщение




Unregistered












bigxxl
у тебя какой насос в системе водоснабжения?
Top
Профессор
Дата 3.06.2020 - 00:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3608
Пользователь №: 38233
Регистрация: 12.05.2009 - 23:45





Цитата (Estet @ 3.06.2020 - 01:11)
Цитата (Профессор @ 2.06.2020 - 23:58)
Вот ещё дополнение по существу

=============
Тут для меня еще тип насоса под вопросом, тот, что выбран - с электродвигателем воздушного охлаждения от крыльчатки на валу в задней части двигателя. То есть вал вращается - крыльчатка крутится, но такой тип охлаждения работает хорошо только при вращении двигателя на номинальных оборотах(3000 об/мин, 1500 об/мин, и тд). Если обороты меньше или сильно меньше номинальных, то обдува крыльчаткой будет не хватать, и двигатель будет греться. Быстро он конечно не сгорит, но срок службы будем меньше или гораздо меньше заявленного.
=============

biggrin.gif  всё правильно пишет smile.gif) так что не так всё просто!
Это спецы.. не инетно-форумно-ютубные всезнайки smile.gif)))) так что вот так вот!!!

Охлаждение двигателя требуется правильно. Действительно на низких оборотах он греется походу даже сильнее а охлаждается намного хуже. Ставить вентилятор? smile.gif)) Так никакой "экономии" на электро уже не будет

я просто не понимаю о каком типе насоса речь, погружной или еще какой

У меня колодец обычный. Мне надо брать "самовсасывающий". Присмотрел WILO JET - потому эту ссылку и показал, на которую был дан ответ
https://lunda.ru/catalog/category/c12558/pr...et-wj_6627.html

по идее погружной. какой.. РУЧЕЁК чтоли? smile.gif)) он у меня полив еле прокачивает потому ну ево накуй... а так да скважинынй через себя же гонит.. охлаждение есть само по себе

Это сообщение отредактировал Профессор - 3.06.2020 - 00:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Профессор
Дата 4.06.2020 - 00:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3608
Пользователь №: 38233
Регистрация: 12.05.2009 - 23:45





изучил.. погружные в три раза дороже обычных почему-то.
охлаждение если их мучать частотником лучше намного, но что-то мне подсказывает, что надо ставить реле давления и всё на том.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (1327) « Первая ... 723 724 [725] 726 727 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0755 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru