Ярославль


Страницы: (19) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Мошенники списывают деньги с банковских карт

alexov79
Дата 21.10.2015 - 19:21
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Boomer @ 21.10.2015 - 19:11)
alexov79
С обычного счета не получится сбербанк-онлайном вывести бабло, надо будет сначала перевести на карту владельца а только потом перевести куда то. Из доступных данных по карте владельца - только последние четыре цифры.

Я написал, что речь о том, когда кроме Сбол есть мобильный банк. Люди справляются ) Можно посмотреть поток отзывов о замечательных событиях на banki.ru, в том числе про пенсионеров, которые были уверены, что со счета никуда не денется (есть же сберкнижка! на руках)
Так что, никаких мобильных банков. Отдельный счет ничего не дает, разве небольшую промежуточную ступень.
Top
Boomer
Дата 21.10.2015 - 20:16
Цитировать сообщение





********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32173
Пользователь №: 9278
Регистрация: 21.07.2006 - 08:24





Мобильный банк тоже должен работать на вывод только с карточными счетами
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dirmork
Дата 22.10.2015 - 02:47
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Пользователь №: 145009
Регистрация: 28.09.2013 - 15:54





Хорошенькая
Цитата
Всех под одни грабли не гребите. У меня карта дома была, списывали ночью в 4.30. С головой в порядке (на счет соблюдения всех мер безопасности). Просто до Вас не добрались мож эще!!! wink.gif  wink.gif  wink.gif

Я ни в коем случае не хотел оскорбл@ть (ох уж этот антимат smile.gif ), но, повторюсь, подавляющее большинство не имеет и/или не хочет иметь представления о мерах безопасности при использовании карт, не говоря уж о безопасности компьютеров.
За всю жизнь я еще ни разу не видел вживую человека, который соблюдал бы ВСЕ меры безопасности: этот PIN-код вводит в магазине, другой сует карту в банкомат, третий демонстрирует свой CVV и т.д. А уж о безопасности компьютеров речи вообще никакой не может быть даже на серьёзных и ответственных предприятиях. Что творится у людей на компьютерах дома - это вообще страшно представить.

Цитата
Сама в легком шоке как? Как я сверх бдительный человек вляпалась. Но ладно мне банк деньги вернул-это самое главное.

Рад, конечно, что всё хорошо у Вас закончилось. Но всё же стоит задуматься о причинах, по которым это произошло (вполне вероятно, что ситуация может повториться). Всё-таки при несанкционированном списании средств с карты вины владельца нет только, например, в случае взлома крупного сайта, на котором производилась оплата (например, недавний случай с РЖД). Но, с другой стороны, параноик может и от этого защититься, потратив на оплату на минуту больше времени. Но даже я эти методы считаю излишними.

ZeroOnly
Цитата
Потребителю вдолбили - нужно держать деньги на карте и ей рассчитываться, это круто и современно. На самом деле в большинстве случаев выгодно это банку, так как он нахаляву пользуется деньгами, и работодателю, так как снижает расходы на выдачу з/платы.

Это не "круто и современно", это банально удобней и безопаснее.
Это выгодно и банку, и держателю карты, получающему проценты от хранимой суммы / cashback / мили - кому что нравится.
Про выгоду для работодателя немного странное мнение, которое некоторых может даже рассмешить... :-) Чем это ему выгодно? Работодатель платит банку за зарплатный проект и платит налоги, которые зависят от зарплаты работника.
Давайте будем честны - выплата наличкой - выгодна работодателю для давления на сотрудника, которому в случае чего можно выплатить лишь МРОТ. Выгодна и тем, что налоги работодатель платит лишь от МРОТ.
Да, бесспорно, зарплата наличкой выгодна и работнику, если он правда её получает и если с неё не вычитается НДФЛ (а зачастую можно встретить практику, когда работник получает зарплату наличкой с вычетом НДФЛ, но последний идёт в карман работодателю)
Цитата
Почему никто в здравом уме, получив где-либо нал, не кладет его на карту для ежедневных трат? Да потому, что кэш пока что банально удобнее. Тебе рады с ним везде. А вот желающие совершить обратную операцию - снять нал с карты, стоят толпами у банкомата в дни зарплаты. Вот и ответ, что удобнее.

Я, получив нал, кладу его сразу на карту для ежедневных трат. Чем это плохо? Кому я делаю плохо? Почему Вы считаете, что я не в здравом уме?
Конечно с кэшем Вам рады везде - и кассир в магазине, вынужденный пересчитывать купюры и проверять их на предмет подделки, и очередь, которая ждёт всё это время, и карманник в давке в транспорте, и гопник во дворе.
Насчет очередей к банкомату могу сказать лишь то, что большинство людей очень далеки от информационных технологий. Кто как это называет - кто-то - честно боится, что не разберётся, кто-то не боится и разбирается, кто-то не разбирается и гордится этим. Но каждый для себя наверняка понимает, что привычное - не значит удобное. Каждый понимает, что не удобно стоять в очереди к банкомату и получить по голове едва отойдя от него с деньгами. Не удобно стоять в магазине и ждать пока пять человек перед тобой оплатят товар наличкой, когда подсчёт денег происходит в общей сложности до 20 раз (покупатель посчитал, кассир посчитал, затем отсчитал сдачу, которую покупатель опять же пересчитал...и так каждый человек). Не удобно постоянно ходить в банк с целью положить деньги для оплаты товара в Интернете.

Кто-то обидится на это сообщение, а кто-то задумается и, возможно, станет чуточку осторожнее, заинтересованнее и спокойнее и в итоге сохранит деньги, время и нервы соответственно, для них пост и написан.

Но безопасность при использовании карт - это уже, наверное, отдельная тема для обсуждения, потому если кто-то хочет что-то узнать об этом - пишите в личку, не стесняйтесь - отвечу.
PM
Top
БФГ
Дата 22.10.2015 - 08:32
Цитировать сообщение




Гуру
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8812
Пользователь №: 127508
Регистрация: 8.02.2013 - 14:26





huh.gif

Это сообщение отредактировал БФГ - 22.10.2015 - 16:17
PM
Top
Jommo
Дата 22.10.2015 - 08:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4703
Пользователь №: 10198
Регистрация: 29.08.2006 - 11:06





Цитата (alexov79 @ 21.10.2015 - 19:48)
Цитата (Jommo @ 21.10.2015 - 15:47)
Цитата (Boomer @ 21.10.2015 - 09:42)
а открыть отдельный счет и переводить туда все поступающее бабло с карты, а обратно на карту перекидывать по мере необходимости?

Это, кстати, самое верное решение, если уж много каких платежей на карту завязано. Там прекидывать деньги со счёта на карту и обратно - дело 15-ти секунд. Я, обычно, держу на пластике тыщи 1,5-2 ну, в крайнем случае, сп..здят их, но всё ж не всю зарплату/аванс/сбережения терять...

Если на этот "отдельный счет" вы перекидываете тем же мобильным банком, то ничто не мешает мошенникам сделать обратную процедуру. Разницы вообще никакой (сейчас пишу про Сбер)

Хммм. Не знаю как там в Сбере - у меня Альфа, но для перевода мазурикам понадобится мой логин и пароль, как минимум, и мой сотовый в придачу, ибо на номер завязан код подтверждения входа. Я не знаток хакерства, но как то не могу понять, как это можно всё провернуть, минуя меня...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Василий Эх
Дата 22.10.2015 - 08:47
Цитировать сообщение




В штанах
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15733
Пользователь №: 43897
Регистрация: 23.11.2009 - 17:47





Цитата (Jommo @ 22.10.2015 - 08:39)
Цитата (alexov79 @ 21.10.2015 - 19:48)
Цитата (Jommo @ 21.10.2015 - 15:47)
Цитата (Boomer @ 21.10.2015 - 09:42)
а открыть отдельный счет и переводить туда все поступающее бабло с карты, а обратно на карту перекидывать по мере необходимости?

Это, кстати, самое верное решение, если уж много каких платежей на карту завязано. Там прекидывать деньги со счёта на карту и обратно - дело 15-ти секунд. Я, обычно, держу на пластике тыщи 1,5-2 ну, в крайнем случае, сп..здят их, но всё ж не всю зарплату/аванс/сбережения терять...

Если на этот "отдельный счет" вы перекидываете тем же мобильным банком, то ничто не мешает мошенникам сделать обратную процедуру. Разницы вообще никакой (сейчас пишу про Сбер)

Хммм. Не знаю как там в Сбере - у меня Альфа, но для перевода мазурикам понадобится мой логин и пароль, как минимум, и мой сотовый в придачу, ибо на номер завязан код подтверждения входа. Я не знаток хакерства, но как то не могу понять, как это можно всё провернуть, минуя меня...

легко можно wink.gif

относительно надежен метод ввода одноразовых паролей полученных в банке. но это капец как не удобно...

Это сообщение отредактировал Василий Эх - 22.10.2015 - 08:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexov79
Дата 22.10.2015 - 08:49
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Jommo @ 22.10.2015 - 08:39)
Цитата (alexov79 @ 21.10.2015 - 19:48)
Если на этот "отдельный счет" вы перекидываете тем же мобильным банком, то ничто не мешает мошенникам сделать обратную процедуру. Разницы вообще никакой (сейчас пишу про Сбер)

Хммм. Не знаю как там в Сбере - у меня Альфа, но для перевода мазурикам понадобится мой логин и пароль, как минимум, и мой сотовый в придачу, ибо на номер завязан код подтверждения входа. Я не знаток хакерства, но как то не могу понять, как это можно всё провернуть, минуя меня...

Смартфон - самое уязвимое место, точнее факт связки его с картой. Действуют от трояна-перехватчика-отправщика управляющих SMS вплоть до выпуска дубликата Вашей SIM, Вы для этого не нужны (что конечно требует более высокой организации со стороны мошенников).
Завершу свое ИМХО, еще раз подчеркнув: не хотите лишних проблем - не связывайте счет и телефон. Никак. Консультантов с таким предложением отгоняйте ссаной тряпкой. Все.
Top
Александр-Яр
Дата 22.10.2015 - 09:05
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6064
Пользователь №: 109434
Регистрация: 6.07.2012 - 15:02





Dirmork


Подпишусь.
Большая часть проблем с пластиком - от тугоумости владельца.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dirmork
Дата 22.10.2015 - 09:23
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 48
Пользователь №: 145009
Регистрация: 28.09.2013 - 15:54





alexov79
А как тогда пользоваться 3-D Secure? Без него мошенникам гораздо легче утащить средства нежели с ним. Не пользоваться 3-D Secure и ходить с троянами в телефоне как-то не очень приятно, согласитесь. Лучше просто не качать трояны на телефон и компьютер (при наличии троянов на котором, кстати, гораздо легче подарить деньги мошенникам, если отключены подтверждения по смс)

Это сообщение отредактировал Dirmork - 22.10.2015 - 09:27
PM
Top
alexov79
Дата 22.10.2015 - 09:54
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Dirmork @ 22.10.2015 - 09:23)
alexov79
А как тогда пользоваться 3-D Secure? Без него мошенникам гораздо легче утащить средства нежели с ним. Не пользоваться 3-D Secure и ходить с троянами в телефоне как-то не очень приятно, согласитесь. Лучше просто не качать трояны на телефон и компьютер (при наличии троянов на котором, кстати, гораздо легче подарить деньги мошенникам, если отключены подтверждения по смс)

Какие подтверждения, если телефон вообще никак со счетами не связан?
Посмотрите статистику - 100% потерпевших о троянах на своем телефоне(а некоторые о троянах вообще) впервые узнали в полиции. Так что можно ставить антивирусы (и даже гордиться его дороговизной )))) ), не ставить антивирусы и аккуратно ставить ПО и считать себя крутым знатоком свое ОС, говорить об удобстве управления со смартфона и т.д. Но ничего из вышеперечисленного гарантированно не спасет от управления Вашим счетом БЕЗ ВСЯКИХ КОДОВ с "Вашей" SIM-карты в подавляющем большинстве банков.
Мой совет - для обывателя. Не для гиков, коих полпроцента.
Что дает подтверждение о том, что у вас украли деньги по SMS? Быстрая реакция с блокировкой счета? Ахаха, деньги то уже ушли! Почитайте отзывы людей - большинство банков считает такие транзакции одобренными клиентами, ибо в договоре банковского обслуживания следить за безопасностью прописана за клиентом, и суммы возвращаются в очень редких случаях. Так может лучше просто не давать злоумышленникам такой возможности?
Top
Jommo
Дата 22.10.2015 - 09:57
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4703
Пользователь №: 10198
Регистрация: 29.08.2006 - 11:06





Цитата (Василий Эх @ 22.10.2015 - 09:47)
Цитата (Jommo @ 22.10.2015 - 08:39)
Цитата (alexov79 @ 21.10.2015 - 19:48)
Цитата (Jommo @ 21.10.2015 - 15:47)
Цитата (Boomer @ 21.10.2015 - 09:42)
а открыть отдельный счет и переводить туда все поступающее бабло с карты, а обратно на карту перекидывать по мере необходимости?

Это, кстати, самое верное решение, если уж много каких платежей на карту завязано. Там прекидывать деньги со счёта на карту и обратно - дело 15-ти секунд. Я, обычно, держу на пластике тыщи 1,5-2 ну, в крайнем случае, сп..здят их, но всё ж не всю зарплату/аванс/сбережения терять...

Если на этот "отдельный счет" вы перекидываете тем же мобильным банком, то ничто не мешает мошенникам сделать обратную процедуру. Разницы вообще никакой (сейчас пишу про Сбер)

Хммм. Не знаю как там в Сбере - у меня Альфа, но для перевода мазурикам понадобится мой логин и пароль, как минимум, и мой сотовый в придачу, ибо на номер завязан код подтверждения входа. Я не знаток хакерства, но как то не могу понять, как это можно всё провернуть, минуя меня...

легко можно wink.gif

КАК легко? Вот тут можно поподробнее? Допустим, у мошенников есть все данные моей карты и, допустим, они перхватывают все СМС, входящие ко мне. Но им не хватит этого, чтобы войти на сайт банка и совершить перевод. Логин с паролем есть только у меня в башке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alexov79
Дата 22.10.2015 - 10:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Jommo @ 22.10.2015 - 09:57)
КАК легко? Вот тут можно поподробнее? Допустим, у мошенников есть все данные моей карты и, допустим, они перхватывают все СМС, входящие ко мне. Но им не хватит этого, чтобы войти на сайт банка и совершить перевод. Логин с паролем есть только у меня в башке.

Не только перехватывают, а и ОТРАВЛЯЮТ с "Вашего" номера. В этом и есть суть мобильного банка - никаких сайтов и паролей, банк доверяет потоку с привязанной SIM.
Top
Marusya_44
Дата 22.10.2015 - 10:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Пользователь №: 69780
Регистрация: 15.03.2011 - 11:30





alexov79

Объясните для чайников пжл про связь со смартфоном. У меня две карты:
ВТБ - связь с телефоном только через смс-оповещения об операциях. В интернет-банк захожу со своего компа, с помощью логина и пароля, выданных в банке.

Кредитка - на смартфоне установлено мобильное приложение. Кроме того, если захожу в интернет-банк с компьютера, ввожу придуманный мною логин и приходит смс с одноразовым паролем.

Что из этого опасно?
PM
Top
Jommo
Дата 22.10.2015 - 10:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4703
Пользователь №: 10198
Регистрация: 29.08.2006 - 11:06





Цитата (alexov79 @ 22.10.2015 - 11:04)
Цитата (Jommo @ 22.10.2015 - 09:57)
КАК легко? Вот тут можно поподробнее? Допустим, у мошенников есть все данные моей карты и, допустим, они перхватывают все СМС, входящие ко мне. Но им не хватит этого, чтобы войти на сайт банка и совершить перевод. Логин с паролем есть только у меня в башке.

Не только перехватывают, а и ОТРАВЛЯЮТ с "Вашего" номера. В этом и есть суть мобильного банка - никаких сайтов и паролей, банк доверяет потоку с привязанной SIM.

А, вот оно чо, Михалыч. Не, я без сайта не могу никаких переводов и платежей делать. Я, видимо, не так понял понятие "мобильный банк". Но ведь завязывать операции со своими счетами на телефон - немного как то легкомысленно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waliy
Дата 22.10.2015 - 10:24
Цитировать сообщение




кошки наше все
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24925
Пользователь №: 45762
Регистрация: 12.01.2010 - 18:55





Jommo
если у вас сбер и подключен мобильный банк, то легко и просто отправив смс на номер 900 мошенники могут вывезти все деньги с вашей карты. Это, конечно, если они будут перехватывать ваши смсмки. и для банка это будет подтверждением клиента, то есть вас.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (19) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0076 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru