Ярославль


Страницы: (34) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

У ярославского митрополита украли 13 миллионов руб, и кое-что еще

жужака
Дата 20.09.2015 - 17:42
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 937
Пользователь №: 53347
Регистрация: 18.06.2010 - 00:22





Цитата
Да Вы в начале почитайте Устав Русской Православной Церкви, а потом почитайте кто есть архиерей и какую личную собственность он в принципе может иметь.

alex7711
а мы вот читали, что патриарх Кирилл вообще монах. И никакую собственность по церковному закону он иметь не может. Как же тогда квартирка с видом на Кремль, бесценная библиотека с нанопылью, часы, наконец? Это если умолчать о другой недвижимости - замках и прочем.

А все стальное - личные/общественные деньги, облико морале Пантелея - ваши домыслы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alex7711
Дата 20.09.2015 - 17:43
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (Кибальчич @ 20.09.2015 - 18:37)
Так ежели епархиальные, проверим вам на слово, хотя и верится очень с трудом, так и храни их в банке, а не дома, какая нужда дома хранить
не вяжется тут что, то, мутно всё

А вот тут согласен. Крайне неосторожно такие суммы хранить дома. Это, безусловно, ошибка. А что жертвуют крупные суммы наличкой - это факт. Бывает и не удивляет нисколько.
PM
Top
Kuzja
Дата 20.09.2015 - 17:43
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
Ert
раз старушка, два старушка.
а так то :
13 000 000 / 50 (предположим средний размер пожетвования) = 260 000 старушек и/или старичков, не так уж много, по ЯО и Ярославлю и малым городам вполне наберётся.



Платят епархии не только старушки. Действительно , все услуги имеют свою цену: экскурсия по Толгскому монастырю (например) на группу из 30 человек часовая стоит 4 000 р. Проводить экскурсии по монастырю разрешено только монашкам. Зачастую это экскурсия бездарная , ни о чем, сводящаяся к популяризации христианства и рекламе непонятно чего, что продается в их лавках. И туризм и продажа "непонятно чего" приносит очень большие прибыли. Не зря же епархия хочет оторвать себе самые лакомые куски, т.е. самые посещаемые объекты архитектуры Ярославля. Все знают о чем идет речь. И это точно не для верующих, которых не хватит на дополнительно открытые 5 храмов и монастырь. Это для зарабатывания денег себе любимым. Ипатьевский монастырь , к примеру, уже давно отняли у музея. Та же ситуация, что и в Толгском. Только дополнительно еще и входные билеты на территорию платные. На что же тратит епархия эти средства , наверняка немаленькие? На содержание своих храмов, которые понабрали от жадности? Не думаю. Примером тому может служить Успенский собор в Ростове Великом, в котором уже лет 10 епархия "проводит" реставрацию и конца этой реставрации не видно. Видимо, более насущные проблемы есть у Пантелеймона и ему нет дела до жемчужины золотого кольца - Успенском Ростовском соборе. И так постоит. Позориться то не ему, а экскурсоводам и жителям Ростова, которые выслушивают нелицеприятные отзывы от туристов о жадности и недальновидности церкви и митрополита.
Огромные доходы приносят и пожертвования , и это не 10 руб от бедной старушки , а несколько иные суммы.
И второе. Если церковь не платит налоги от своих доходов, то с какой стати митрополит обращается в полицию, которую содержат налогоплательщики. Пусть сам и разбирается и охрану на свои средства нанимает.

Это сообщение отредактировал Kuzja - 20.09.2015 - 17:50
Top
alex7711
Дата 20.09.2015 - 17:46
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (жужака @ 20.09.2015 - 18:42)
а мы вот читали, что.....

Про эти скандалы я, конечно же, в курсе. Где-то недоумение вызывает, где-то печаль. По факту мы все знаем лишь то, что выползает в СМИ, настроенные против Церкви. И опять же - посмотрите, с каким усердием те скандалы заминались в итоге - что с часами, что с прочим. А митрополит сам пошел в полицию, осознавая явно, какой будет резонанс. И правильно сделал. К слову сказать, с ним вообще никаких скандалов не связано. Ни в какой дряни не замечен
PM
Top
alex7711
  Дата 20.09.2015 - 17:48
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (Kuzja @ 20.09.2015 - 18:43)
Ипатьевский монастырь , к примеру, уже давно отняли у музея

Стоп-стоп-стоп ))) Простите, кто у кого и что отнял? Церковь "отняла" монастырь у государства? И на Толге Церковь отняла монастырь? А можно чуть дальше вспомнить, эти сооружения откуда у государства взялись? )))
PM
Top
Kuzja
Дата 20.09.2015 - 17:52
Цитировать сообщение




Unregistered












alex7711
Цитата
Стоп-стоп-стоп ))) Простите, кто у кого и что отнял? Церковь "отняла" монастырь у государства? И на Толге Церковь отняла монастырь? А можно чуть дальше вспомнить, эти сооружения откуда у государства взялись? )))

Их, вероятно, строили монахи на свои средства, которые зарабатывали в поте лица своего.
Top
alex7711
Дата 20.09.2015 - 17:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (Kuzja @ 20.09.2015 - 18:43)
Если церковь не платит налоги от своих доходов, то с какой стати митрополит обращается в полицию, которую содержат налогоплательщики

Не надо так явно демонстрировать безграмотность. Митрополит - такой же гражданин, как и Вы. И имеет ровно такие же конституционные права, как и Вы. В том числе и право на неприкосновенность жилища. К тому же обратился он в полицию как руководитель организации, собственность которой была похищена. Не надо лишать людей их прав))
Ну и так. к слову....Церковь платит налоги. От некоторых освобождена. Но многие платит. В том числе и все социальные налоги. Не забывайте, что все священнослужители трудятся в соответствии с законодательством, за них отчисляются все социальные налоги.
PM
Top
alex7711
Дата 20.09.2015 - 17:52
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (Kuzja @ 20.09.2015 - 18:52)
Их, вероятно, строили монахи на свои средства, которые зарабатывали в поте лица своего.

Хорошее предположение, спасибо. Еще чуть-чуть углубитесь в историю, и знания скорректируются достаточным образом
PM
Top
Кибальчич
Дата 20.09.2015 - 17:55
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18815
Пользователь №: 134737
Регистрация: 6.05.2013 - 20:28





alex7711
Были национализированы.
А если хотите коснуться глубже то зачастую они были построены или на средства гос-ва, поэтому их национализировали правомочно, или на средства пржертвования простых людей поэтому их потомки каждый имеет право на свой кусочек на кирпичек из здания.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
alex7711
Дата 20.09.2015 - 17:56
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (Кибальчич @ 20.09.2015 - 18:55)
пржертвования простых людей поэтому их потомки каждый имеет право на свой кусочек на кирпичек из здания.

Пусть потомки претендуют. Обращаются в суды и оспаривают, если есть для того основания. Какие проблемы? Церковь поступает таким же образом - в рамках законодательства возвращает объекты религиозного назначения. Если действия не законны - нужно их оспаривать. Не бойтесь, нанимайте юристов и действуйте.

Это сообщение отредактировал alex7711 - 20.09.2015 - 17:57
PM
Top
Kuzja
Дата 20.09.2015 - 17:57
Цитировать сообщение




Unregistered












alex7711
Цитата

Цитата (Kuzja @ 20.09.2015 - 18:52)
Их, вероятно, строили монахи на свои средства, которые зарабатывали в поте лица своего.

Хорошее предположение, спасибо. Еще чуть-чуть углубитесь в историю, и знания скорректируются достаточным образом


Я иронизирую. Может вы, такой грамотный, поясните мне , чтоб знания мои "скорректировать", чем же таким монахи зарабатывали на строительство монастырей. Может торговали непонятно-чем или райскую жизнь обещали за пожертвования?
Top
Имя Пользователя
Дата 20.09.2015 - 17:58
Цитировать сообщение




SKiP AND UP
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7371
Пользователь №: 2633
Регистрация: 20.12.2004 - 12:47





alex7711
Цитата
2. Правильно сделал, что пошел в полицию. Пусть органы разбираются в ситуации. Может ворье попросту из окружения. И плевать на тех, кто потом будет издеваться, пальцем тыкать, про зажравшихся попов рассказывать. У митрополита свое служение.  Ему не на мосек ориентироваться надо, которые лаяли и лаять будут по любому поводу. Митрополит отвечает за эти средства и скрывать произошедшее - точно не в его интересах, да и нелепо это. Тем более митрополит Пантелеимон не в тех годах, когда нужно вообще реагировать на чужие плевки в свой адрес.
по ходу вы сами всё написали)) ворьё ворует друг у друга и разбираются, кто ворует "правильнее" (православнее)... а что подумают прихожане (или просто наблюдатели) - плевать, главное сохранить суму честно-заработанных денег...)))

а вообще - ситуация в жанре лучшей классики:


Это сообщение отредактировал Имя Пользователя - 20.09.2015 - 18:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кибальчич
Дата 20.09.2015 - 17:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18815
Пользователь №: 134737
Регистрация: 6.05.2013 - 20:28





alex7711
церковь во все времена эксплуатировала наёмный труд и труд крепостных крестьян, Тысячи которых были прикреплены к монастырях, надеюсь это факт отрицать не будете или вы не считаете его постыдным, как зорькин или михалков
Так к кому по факту принадлежать соборы, церкви и т.п? wink.gif

Это сообщение отредактировал Кибальчич - 20.09.2015 - 17:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kuzja
Дата 20.09.2015 - 17:59
Цитировать сообщение




Unregistered












alex7711


Цитата
Примером тому может служить Успенский собор в Ростове Великом, в котором уже лет 10 епархия "проводит" реставрацию и конца этой реставрации не видно.


Не выдергивая фраз из текста, на данный вопрос прошу ответить грамотно.
Top
alex7711
Дата 20.09.2015 - 18:00
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 883
Пользователь №: 52725
Регистрация: 5.06.2010 - 23:06





Цитата (Kuzja @ 20.09.2015 - 18:57)
Я иронизирую. Может вы, такой грамотный, поясните мне , чтоб знания мои "скорректировать", чем же таким монахи зарабатывали на строительство монастырей. Может торговали непонятно-чем или райскую жизнь обещали за пожертвования?

Но ведь так легко открыть любой источник по истории Церкви и посмотреть. Или взять конкретный монастырь и покопать источники, которые повествуют о становлении данной обители. Всё же доступно. Было бы желание. Не думаю, что в рамках форума целесообразно читать лекции по элементарным вещам, которые доступны в поисковых системах, не вставая со стула.
PM
Top

Опции темы Страницы: (34) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru