Ярославль


Страницы: (733) « Первая ... 58 59 [60] 61 62 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Уголовное дело Евгения Урлашова, суд

Перекопский
Дата 1.10.2015 - 22:26
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





cervus
Цитата
Настоящий хозяин своему слову: сам дал, сам назад забрал. Ну, есть с кого брать пример: УЕР тоже своему электорату честным быть обещал...

Вообще-то я пример приводил, как можно интерпретировать слова Урлашова.
Я вас не оставлю, не бойтесь! biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 1.10.2015 - 22:28
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





cervus
Цитата
И тут же:

ПРИНЦИПИАЛЬНО - это так Урлашов выразился.
Его слово ПЛАТИТЬ я заменил своим ОТВЕЧАТЬ - чего непонятного-то? )))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 1.10.2015 - 22:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Перекопский
Цитата
До этого вы три раза грозились прекратить со мной общение

И прекращал - после Вашего и завуалированного, и неприкрытого хамства - до тех пор, пока Вы не возвращались в мало-годно приличные рамки общения. Похоже, снова у Вас осеннее обострение, а по сему предоставляю Вам возможность вновь безответно брызгать слюной на монитор - до просветления. А там посмотрим.
PM
Top
Перекопский
Дата 1.10.2015 - 22:33
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





cervus
Цитата
И прекращал - после Вашего и завуалированного, и неприкрытого хамства - до тех пор, пока Вы не возвращались в мало-годно приличные рамки общения. Похоже, снова у Вас осеннее обострение, а по сему предоставляю Вам возможность вновь безответно брызгать слюной на монитор - до просветления. А там посмотрим.

Уже и диагноз готов по интернету! )))
Лучше б рассказали профессиональные секреты склейки аудиозаписей?
Почему со Сдвижковым не прокатило?
Учли ли ваши коллеги ошибки? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Перекопский
Дата 1.10.2015 - 22:35
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30602
Пользователь №: 45574
Регистрация: 9.01.2010 - 00:15





cervus
Цитата
Похоже, снова у Вас осеннее обострение

Ну да, конечно!
Испытанный прием хама - списать свое неумение аргументированно вести беседу на осеннее обострение оппонента!
Еще шутом назовите, как это вы обычно делаете! )
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хомяк76
Дата 1.10.2015 - 22:42
Цитировать сообщение




С пулемётом и павлинами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19052
Пользователь №: 179598
Регистрация: 15.06.2015 - 18:55





Цитата (cervus @ 1.10.2015 - 22:06)
Жизнь региона останется далёкой от идеала (а, может, станет и хуже) не потому, что сядет УЕР, а в том случае, если не сядут и другие.

Я не стану уточнять, но походу там народу то немало получится.
А ио кто будет, замы? Ведь новых то выковать ещё надо.
Как бы.

И вдогонку обсуждению кое-что по тем, с кого "брали"(опять же, - если брали), раз уж обсуждение УЕР такую планку (общепринятая практика взносов в кассу) перепрыгнуло.

Опять же, ни в чей огород, а по уму.
Как вариант, а могло быть так, что "некоторые депутато-предприниматели" раньше (до УЕР) платили в ЕР-кассу не потому, что они её любят, а потому, что властные представители ЕР "закрывали глаза", тсссть. Например, на, скажем так, использование бюджета города не по назначению.

Хм, а Урлашов пообещал, как бы, "глаз не закрывать", но в то же время, по сложившейся традиции, пришёл за взносами. Тогда всё встаёт на места и становится понятно, почему его "подставили", выдав "обычную практику" за вымогательство взятки.
Не может такого быть?
huh.gif

Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 1.10.2015 - 22:45
PM
Top
cervus
Дата 1.10.2015 - 22:49
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Хомяк76
Цитата
Тогда всё встаёт на места и становится понятно, почему его "подставили", выдав "обычную практику" за вымогательство взятки.

"Обычная практика" чего? Царского мэрского оброка?
PM
Top
Хомяк76
Дата 1.10.2015 - 22:51
Цитировать сообщение




С пулемётом и павлинами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19052
Пользователь №: 179598
Регистрация: 15.06.2015 - 18:55





Цитата (cervus @ 1.10.2015 - 22:49)
Хомяк76
Цитата
Тогда всё встаёт на места и становится понятно, почему его "подставили", выдав "обычную практику" за вымогательство взятки.

"Обычная практика" чего? Царского мэрского оброка?

Скорее, продлеваемой лицензии.
smile.gif
Ну, кто просто так, ни за что, будет платить в кассу?
Отдача от таких платежей должна же быть?
ЕР, например, закрывало глаза на нецелевое расходование средств, а УЕР, например, предложил "честно работать" или ещё что, с расходованием оных средств не связанное.
Возможно это? Просто это было бы логично и мне, например, понятно.

Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 2.10.2015 - 00:37
PM
Top
cervus
Дата 1.10.2015 - 23:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (Хомяк76 @ 1.10.2015 - 23:51)
Цитата (cervus @ 1.10.2015 - 22:49)
Хомяк76
Цитата
Тогда всё встаёт на места и становится понятно, почему его "подставили", выдав "обычную практику" за вымогательство взятки.

"Обычная практика" чего? Царского мэрского оброка?

Скорее, продлеваемой лицензии.
smile.gif

Лицензии на незаконную деятельность? wink.gif И при этом платной лицензии? Дык, тогда это и есть взятка: получение мзды за действия (бездействие) в пользу "лицензиата" - независимо от того, на что эта мзда потом тратится.
Только подумайте, как Вы своим предположением опустили УЕРа: ну, каким же надо быть дураком, чтобы полагать, что он имеет право на мзду, ничего не делая в ответ для "мзду приносящих"? Более того - за эту мзду ещё их и наказывая? Ну, если он, действительно, такой дурак (с чем его электорат никогда не согласится) - так и поделом.
PM
Top
Хохмач
Дата 1.10.2015 - 23:04
Цитировать сообщение




отстраненный наблюдатель
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 27183
Пользователь №: 40019
Регистрация: 21.07.2009 - 08:31





Так цервусу и не ответил на вопрос Перекопский....Похоже, полный болтун и пустозвон blink.gif

Это сообщение отредактировал Хохмач - 1.10.2015 - 23:05
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Хомяк76
Дата 1.10.2015 - 23:48
Цитировать сообщение




С пулемётом и павлинами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19052
Пользователь №: 179598
Регистрация: 15.06.2015 - 18:55





Цитата (cervus @ 1.10.2015 - 23:03)
Только подумайте, как Вы своим предположением опустили УЕРа: ну, каким же надо быть дураком, чтобы полагать, что он имеет право на мзду, ничего не делая в ответ для "мзду приносящих"? Более того - за эту мзду ещё их и наказывая? Ну, если он, действительно, такой дурак (с чем его электорат никогда не согласится) - так и поделом.

Предположение не обвинение, опустит оно мэра или нет зависит от того, правильное оно или неправильное.
smile.gif
Я, например, не вижу в действиях мэра ничего глупого, ЕСЛИ:
1. Если существует практика, неважно пока, кем выстроенная, своего рода "приобретения платной лицензии" (не, не поборов или дани, это слишком грубо и просто) на "право на благосклонность власти" в решении вопросов участия в бюджетной хоздеятельности. Типа аукциона. Только лотом является сумма налом в кассу. Добровольный взнос в фонд партии. Ничего незаконного (по форме).

2. Если Урлашов, будучи осведомлён (или поставлен в известность при избрании) о подобной практике и имея, например, обязательства (долг перед спонсорами выборов, взнос в кассу ГП по другим причинам и т.д.), требующие возмещения, выступил с инициативой в этом направлении, обратившись к потенциальным приобретателям данной лицензии.

3. Если он во всей этой истории просто выполнял (не обставившись противоторпедной обороной и уповая на надёжность схемы) свою часть сделки. А вот лицензиаты (возможно, на основании предвыборных обещаний бороться с коррупцией или по каким-то своим причинам, нам неизвестным) изменили правила и представили сделку вымогательством.

В результате новых правил Урлашов (ничего не подозревающий и без ПТО) словил торпеду при косвенных уликах вымогательства.
Всё чисто.

Единственный, повторюсь, но очень существенный промах Урлашова - не предвидел, что кто то окажется умнее.
Опускает это его или нет - судите сами.

Опять же, всё вышенаписанное - следствие предположения. Стал быть не факт, что имеет место быть в реальности.
smile.gif

Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 1.10.2015 - 23:52
PM
Top
cervus
Дата 2.10.2015 - 00:11
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Хомяк76
Цитата
Если он во всей этой истории просто выполнял (не обставившись противоторпедной обороной и уповая на надёжность схемы) свою часть сделки. А вот лицензиаты (ессно, не на основании предвыборных обещаний бороться с коррупцией, а по каким-то своим причинам, нам неизвестным) изменили правила и представили сделку вымогательством.

Небольшое замечание: в обвинении Урлашова "вымогательство" - не самостоятельный состав преступления, а всего лишь квалифицирующий признак взятки (ст. 290 УК РФ). При этом по самой тяжкой - 6-й части статьи 290 УК квалифицировать действия Урлашова следствию позволил вовсе не квалифицирующий признак "с вымогательством взятки", а сам размер суммы - согласно примечанию к статье 290 УК РФ "особо крупный размер" - это свыше 1 млн. рублей.
Вот, ознакомьтесь, если интересно: http://www.consultant.ru/document/cons_doc...cb7b1c23fe27c3/
PM
Top
Хомяк76
Дата 2.10.2015 - 00:34
Цитировать сообщение




С пулемётом и павлинами
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 19052
Пользователь №: 179598
Регистрация: 15.06.2015 - 18:55





Цитата (cervus @ 2.10.2015 - 00:11)
Небольшое замечание: в обвинении Урлашова "вымогательство" - не самостоятельный состав преступления, а всего лишь квалифицирующий признак взятки (ст. 290 УК РФ).

Ну, это же было предположение. Мы теоретически обсуждали.
Как о "кассе" или "долге", о "схемах" и "лицензиях", так и о УЕР и о его противниках.

И всех нюансов я, к тому же, не знаю.
Вот если бы я там лично присутствовал - другое дело. А так мы можем только строить версии и стараться при этом быть корректными и объективными.
biggrin.gif

Видите ли, тут нужно аккуратно это всё писать. Не стоит оскорбл@ть ни чувства "верующих", ни чувства "атеистов". Вы поняли, полагаю, в каких смыслах я эти термины употребил.

По сути, фактом является только то, что Урлашов арестован "по обвинению в покушении на получение взятки с вымогательством, в особо крупном размере (14 млн рублей), а также по обвинению в получении взятки" (Википедия) и что сейчас идёт разбирательство этого вопроса.
Всё.
Остальное - "может быть" и "быть не может".

Кстати, отмечу ещё одно соображение, которое стоит упомянуть в интересах объективности суждений и предположений. Сейчас власти нужно продемонстрировать, что она борется с коррупцией. Этот фактор тоже не следует не учитывать. Вполне может быть, что Урлашов попал под раздачу слонов (кампанию). Отмечаю это чисто ради объективности.

То есть, как видно, ситуация с мэром многовариантная, многофигурная и фигуры не только двухцветные.
smile.gif
Ну, а Вы, если в юриспруденции и данной ситуации разбираетесь лучше, делитесь мыслями. Если будет интересно мнение и оно у меня будет - выскажу.
smile.gif

Это сообщение отредактировал Хомяк76 - 2.10.2015 - 03:28
PM
Top
анник
Дата 2.10.2015 - 02:30
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 57631
Пользователь №: 99544
Регистрация: 8.03.2012 - 13:57





Размышления адвоката Евгения Робертовича - Сергея Голубенкова - после суда в ФБ:
Когда все-таки окончилось ознакомление с материалами дела Урлашова и его товарищей, из чисто научного интереса был произведен простой арифметический расчет. Привожу полностью; наглядность, как нас учили - страшная сила.
Дело было передано в прокуратуру (во всяком случае, сообщено об этом) 24 августа (в понедельник); пока приняли, распределили – допустим, читать его начали 25-го. 2-го сентября обвинительное заключение было утверждено (и вручено Урлашову, Донскову и Лопатину 3 -го числа), дело направлено в суд. Изучение материалов дела, обвинительного заключения предполагает, по закону, не просто беглое пролистывание, но тщательное сравнение текста обвинительного заключения с указанными в нем материалами. Разумеется, в каждом деле всегда есть всякого рода уведомления, сопроводительные письма и т.д. Но наряду с ними есть экспертизы, распечатки звонков, протоколы осмотров, перечни вещдоков, протоколы допросов, наконец- документы, изучение каждого из которых занимает больше времени, чем прочтение всех сопроводилок, вместе взятых.
Таким образом, на изучение 79 томов материалов дела у прокуратуры было чистых 9 суток - 216 часов.
Полный объем материалов дела (79 томов) составляет 17 628 (семнадцать тысяч шестьсот двадцать восемь) листов. Из них обвинительное заключение (последние два тома) - 437 (четыреста тридцать семь) листов.
Генеральная прокуратура России изучала материалы уголовного дела Урлашова, Донскова и Лопатина со скоростью 1958 (одна тысяча девятьсот пятьдесят восемь) листов в сутки – соответственно, 81 (восемьдесят один) лист в час.
Это при круглосуточной работе, без учета продолжительности рабочего дня, перерывов на сон и еду.
Если убрать время хотя бы сна (9х8 -минус 72 часа, остается 144 часа на все дела) – скорость чтения уголовного дела по обвинению группы лиц в покушении на совершение особо тяжкого преступления коррупционной направленности составит 122 листа текста в час.
Желающие могут продолжить.
Интересно, где этому учат?
https://www.facebook.com/profile.php?id=1000037171278..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
cervus
Дата 2.10.2015 - 08:27
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4135
Пользователь №: 81182
Регистрация: 24.08.2011 - 18:28





Цитата (76 Russ @ 2.10.2015 - 09:16)
В песенке анника новый куплет появился? Теперь будет голосить ещё и про 122 листа дела в час, а не только про Сугробова, Колесникова и Васильеву?

Да какой новый - опять перепев: и ссылка эта уже была, и мнения по её поводу высказывались. Как обычно - по второму кругу. Либо реагирует с опозданием.
PM
Top

Опции темы Страницы: (733) « Первая ... 58 59 [60] 61 62 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0311 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru