Эвакуатор, + ТВ

Там реально встать негде. Умище, поди, на час раньше из-за этого на работу приезжает....

ASudakov
Не, ну я так-то согласен, что принцип стада - зло. "Мол все так встают, и я так же припаркуюсь". Водитель в первую очередь должен отвечать за себя. И трудности с парковкой в Ярославле так-то курят мох, ибо в других долее крупных городах куда более мощьная засада. В МСК дык в центре в будний день вообще не встать. А антипарковочные знаки маломальски соблюдаются только в зоне постоянной работы эвакуатора. Мировая практика показывает, что увеличение штрафа - не выход. В центральных частях города делают ограничения по въезду габаритных авто, платный въезд, платные парковки. Воителям, отказавшимся от поездок внутри города на личных авто, уменьшают налог, дают халявный бензос и т.д.
Все же, не стоит забывать, что по всем ГОСТам у любого вновь открывшегося центра притяжения обязаны быть парковки, которые покрывают потребность в этих местах. Т.е. наша администрация сознательно идет на нарушение закона. А вот водители почету-то должны за эти нарушения отвечать. Это напоминает поставленный на автомагистрали знак "не более 20 км/ч" и ДПСников с радаром в ближайших кустах.
Все же спасение только в комплексном подходе, который певернут лицом к гражданам, а не увеличением одних штрафов. У нас, вроде как, не полицейское гос-во. ДУмаю, что сравнивать жеппу с пальцем насильников и плохоприпарковщиков низя. Совсем разные вещи

Короче, одной фразой: "Вина водителей очевидна. Но первоночально виноваты в этом власти города, которые вынудили водителей так парковаться". Любые правонарушения нужно предупреждать, а не стимулировать.

Это сообщение отредактировал Slava_ku - 27.07.2009 - 16:12

Испания - полицейское государство?
парковка за сутки - 25 евро. со штрафами - примерно так:

Путешествовали по Испании на машине. Ибица - Коста Бланка - Коста Браво. В центре любого города с парковкой большая проблема. Поэтому оставляли машину везде, где только было место, невзирая на знаки и разметку. Целую неделю в разных местах нам это сходило с рук. Но в последний день в Барселоне, буквально за полтора часа до самолета мы пришли к машине, чтоб ехать в аэропорт, а ее нет!!! На бордюре голубая наклейка, че-то написано по испански, и номер нашей машины от руки вписан. Мы в легком шоке. Все вещи в машине, билеты и прочее, да и саму машину нам надо сдать в аэропорту до отлета. Слава богу в последний момент все успели, обошлось ровно в 200 евро, 185 - штраф, 15 - такси. Так что лучше поискать платную парковку и заплатить 5-10 евро. По крайней мере, в Барселоне.

я даже не буду рассуждать на тему "на кой нужен банк в этом месте, если к нему сложно подъехать" и кто в этом виноват - заказчики, строители или управление архитектуры.

просто нарушать закон никто не заставляет. висит знак "парковка запрещена" - значит здесь нельзя парковаться.
если здесь нельзя парковаться - катись на соседнюю улицу и иди пешком.
никто не "вынуждает", как вы выражаетесь.

и если на одной чаше весов штраф 100 рублей, который не так уж обязательно и оплачивать, а на другой - необходимость пройти 200 метров - достаточно просто утяжелить одну чашу.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 27.07.2009 - 16:22

если она.. эта соседняя улица есть..на ней разрешена парковка.. и места достаточно..

ASudakov

Ну все правильно! "Отвечай за себя, а не кивай на стадо". Но я говорю про то, что в этой ситуации высокая степень вины тех людей, которые допустили такое положение дел. Кто давал разрешение на магазины, банки, офисы и т.д. на узких улочках с отсутствием парковки? Просто их вина менее очевидна простому обывателю. А люди, кто этим занимается, в кабинетиках сидят, денюжки от налогоплательщиков получают, штаники просижывают + откатики за согласование очередного офиса. Красота. А вот водители - крайние. Логика - железяка

Это сообщение отредактировал Slava_ku - 27.07.2009 - 16:27

после подобных заявлений я бы предпочел перейти к соответствующим нормативным актам. они есть?

ASudakov
как Вы думаете, стал бы хоть один из нас парковаться в месте где висит знак, если бы (пусть и на расстоянии 100 м, пусть и 200) были нормальные парковки? почему то этот вопрос не встает в нормальных торговых центрах, где с одной стороны существует огромный автотрафик, а с другой, предусмотрено цивилизованное его размещение.
согласен, что в центре стоянок не настроишь, особенно на улочках подобных собинова. но ведь их и на других улочках и улицах нет. все прилегающие к собинова улицы днем чудовищно забиты транспортом - и движущимся и припаркованным. все. от большой октябрьской до пр. октября. от первомайки до ул. победы. куда вы всех денете?
я извиняюсь, если вы хотите какать а негде, то вы все равно покакаете. или найдете место где нить под кустом, или в открытую, заплатив штраф. или в штаны. ваша природа задавит неустроенность города

umische
глобально говоря - я вообще не сторонник активного развития центра города в ущерб другим районам.
и не сторонник строительства вообще в центре города, тем более торговых центров, тем более многоэтажных.

если мэрия одной рукой ведет непродуманную строительную и арендную политику, а другой чешет в затылке "ну и где нем теперь стоянки строить?" - ну, ребята, вы ж сами себе грабли приготовили и нужной стороной положили.

я понятия не имею, куда они теперь всех денут.

давайте другую аналогию. если в кино все билеты проданы, а вам очень хочется - полезете без билета на ступеньках сидеть?

полезу
в старенький Автодизель при отсутствии билетов проходил за взятку бабушке-вахтерше

ASudakov
Совсем нет времени рыццо в докУментах. К примеру, посмотрите СНиП 2.07.01-89 (приложения 9, 10). Где-то видел соответствующий ГОСТ. Будет свободное время - пороюсь.

к сожалению, наше ДПС выполняет карательную функцию, вместо профилактической! Им вздрюн начальство сделало по поводу неправильной парковки в центре ( скорей всего какой нибудь начальник не смог сам припарковаться) и они побежали срочно с камерами и эвакуатором наказывать злостных нарушителей закона.
Бред и показуха!
Согласен полностью с вышенаписавшими, сделайте парковки у ТЦ, а потом штрафуйте!
ПС. машин всё больше и больше, а организация движения на улицах застряла лет 50 назад.

ASudakov
Вот тут еще немного: ГОСТ Р 52766-2007
Смотрите таблицу №19

5.1.3.2. Вместимость площадок должна соответствовать нормам

по идее, конечно, надо согласиться и с тем, что многие автолюбители не очень сознательны. например на ул Пушкина на отрезке от Республиканской до собинова стоянка, по моему, не запрещена. там можно парковаться. вроде как можно на свердлова. но тогда, если такая потребность в парковке в центре можно эти места (где парковка разрешена) как то выделить - огородить зоны "стоянка" с соответствующими надписями и разметкой. чтоб люди знали где можно припарковаться. план какой нить центра сделать, где обозначить места разрешенной парковки в центре - на портал повесить.
а то вот получается - огромную гостиницу на пл. Волкова продали, сделали бизнес-центр (что автоматически подразумевает большое скопление автомобилей), а парковаться там нельзя. а где парковаться то?

Slava_ku
ASudakov
да чо вы с документами тут носитесь))
у нас бункера бомбоубежищные в зоне ЮНЕСКО строят, а вы нарушения в нормативах парковок ищете

посмотрел.
да, там есть рекомендации по расчету стоянок, парковок и т.п. относительно количества жителей. но я не в курсе - обязательный или рекомендательный характер они носят и как дополняются региональными нормами.

Latygiev
ну допустим я тоже так в театр проходил. но в случае парковок это не столь невинно.

и по поводу вышесказанного и того, что написал михей - да, очень жаль, что кампании по "распарковке" носят разовый характер. и жаль, что журналисты видят только одну виноватую сторону. и вспоминается тема о "пользе журналистики" и статья Архангельского

Какой-то современный философ писал, что для журналиста сегодня важнее не знать и не понимать, чем все знать и все понимать. Когда журналисты «все понимают» и «все знают» и не задают «глупых вопросов» – они становятся частью бюрократии, которая строится именно на этом удивительном «понимании» и умолчании по взаимному согласию. «Я тебя услышал», – любимая присказка бюрократа. Именно наивное незнание, «неслышание», наивное непонимание того, что для всех остальных стало «нормой», и делает СМИ настоящим посредником между людьми и государством. Именно та самая необходимая доля наивности и идеализма СМИ должна корректировать неизбежный прагматизм государственной машины и общественных привычек. «Вы же понимаете, для кого мы пишем? Вы же понимаете, кто нас читает, для какой аудитории мы работаем?» – Ничего я не знаю и не понимаю. Я пишу, что думаю, а остальное – ваше дело.

http://www.vz.ru/columns/2009/3/5/262250.html

а что - современно, гламурно.
жалко еще ТЦ на Волкова не построили, чтобы окончательно паралич навести.
и интересно еще, как будут дорогие гости к Успенскому подкатывать. не пешком же.
и Сити-парк, да..
не город, а мечта johny23

p.s. да ладно, все же все понимают (с)

Это сообщение отредактировал ASudakov - 27.07.2009 - 17:08