Ярославль


Страницы: (24) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Инкриминируют выезд на встречку. На руках протокол, Прошу совета по дальнейшим действиям.

Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 19:13
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Valeo @ 25.09.2015 - 19:29)
все там включают левый

не все
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Valeo
Дата 25.09.2015 - 19:13
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1315
Пользователь №: 157823
Регистрация: 8.04.2014 - 18:57





Цитата (Антон Всеволодович @ 25.09.2015 - 20:07)
Цитата (Valeo @ 25.09.2015 - 19:28)
Не всегда в реале при въезде на круговое стоит правый включать

Видимо, этим же аргументом руководствуются водители, объезжающие ямы, с выездом из "своей" полосы.
Но это так, к слову пришлось. Многие ищут логическое оправдание своим нарушениям.
Только не стоит забывать, что некоторые водители не нарушают ПДД вообще.
Вы это поймёте в аварийной ситуации.

Вы юрист, знаете досконально ПДД . Мотивируйте , почему при въезде на круговое, которое находится левее дороги по которой вы движетесь , нужно включать правый поворотник. Пр чем тут ямы?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 25.09.2015 - 19:13
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
Цитата
Дело не в "клумбе", как таковой, а в манёвре поворота и обязанности обозначать манёвр сигналами (п.8.1 ПДД РФ).

так нет никакого манёвра,если ехать по авиаторов прямо в сторону обласной больницы.
PM
Top
Valeo
Дата 25.09.2015 - 19:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1315
Пользователь №: 157823
Регистрация: 8.04.2014 - 18:57





Цитата (Антон Всеволодович @ 25.09.2015 - 20:13)
Цитата (Valeo @ 25.09.2015 - 19:29)
все там включают левый

не все

Вы же не знакомы с этим перекрестком, не знаете даже что там преимущество у тех, кто на круге, так что вы спорите?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 19:16
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 25.09.2015 - 19:43)
Martella
Цитата
Где вы в ПДД нашли, что при въезде на круг надо включать строго левый или исключительно правый пооротник?

про правый было 20 лет назад,когда я учился.типа при въезде на круг обязательно правый,а далее любой другой в соответствии с манёврами.

Не было такого в ПДД РФ.
Они уже более 20 лет существуют.
Вас, наверное, инструктор так научил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 25.09.2015 - 19:17
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
Цитата
Вас, наверное, инструктор так научил.

возможно.
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 19:23
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Valeo @ 25.09.2015 - 20:01)
Цитата (Антон Всеволодович @ 25.09.2015 - 19:57)
Цитата (Martella @ 25.09.2015 - 19:41)
Где вы в ПДД нашли, что при въезде на круг надо включать строго левый или исключительно правый пооротник?


Перед въездом на перекрёсток с круговым движением водитель включает:
1. Указатель левого поворота.
Я это расцениваю, как намерение осуществить манёвр перестроения в левую полосу (до въезда на перекрёсток).
2. Указатель правого поворота.
Я это расцениваю, как намерение осуществить въезд на перекрёсток и остаться в крайней правой полосе.
3. Указатели поворота выключены.
Я это расцениваю, как намерение ехать строго прямо, чтобы оказаться на левой полосе.

Я не прав?
Если не прав, то прошу участников темы высказаться, в чём именно не прав?

Именно про этот круг: с авиаторов 3 полосы. Две уходят на круг, правая уходит к Областной. Если вы едете в левой полосе и включите правый поворотник, вас поймут, что вы хотите в среднюю перестроиться. Если вы едете в средней и включите правый- вы уходите на Областную

Обратите внимание на словосочетание "перед въездом на перекрёсток".
Я не зря выделил слово. Но вы его, по всей видимости, не заметили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 19:39
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (Valeo @ 25.09.2015 - 20:05)
В пункте 8.1 ПДД ни слова про правые поворотники при въезде на круг. Круг в данном случае находится левее, поэтому все и показывают направление левым поворотником по п8.1

Скажу больше. Предложений, подобных этому: "про правые поворотники при въезде на круг", вообще нет в ПДД.
С проспекта Авиаторов возможно осуществить въезд на указанный перекрёсток, не осуществляя манёвров поворота.
Однако, если Вы въезжаете на данный перекрёсток с крайней левой полосы и планируете остаться (уже на перекрёстке) в крайней правой полосе, то придётся включить указатель правого поворота, поскольку манёвр поворота придётся осуществить (траектория движения автомобиля изменится сразу после въезда на перекрёсток).
Панорама: https://maps.yandex.ru/?source=wizgeo&t...667%2C30.000000

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 25.09.2015 - 19:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 19:42
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 25.09.2015 - 20:12)
Антон Всеволодович
кстати,всеволодыч.я не нашёл в пдд обязанности включать правый поворотник перед клумбой.может просветишь ссылочкой?

Обязанность связана исключительно с осуществлением манёвра, а не с окружающим "ландшафтом". wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 20:13
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 25.09.2015 - 20:13)
Антон Всеволодович
Цитата
Дело не в "клумбе", как таковой, а в манёвре поворота и обязанности обозначать манёвр сигналами (п.8.1 ПДД РФ).

так нет никакого манёвра,если ехать по авиаторов прямо в сторону обласной больницы.

А вот тут мы пришли к очень интересному моменту.
Рассмотрим абзац первый пункта 8.5 ПДД РФ:
Цитата
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Правило крайней правой полосы не распространяется исключительно на въезд.
То есть, чтобы проехать на улицу Третью Яковлевскую (к областной больнице) необходимо занять крайнюю правую полосу в границах перекрёстка.

Выезд с перекрёстка, имеющего круговое движение, будет считаться поворотом. И не просто поворотом, а поворотом направо.
Не смотря на то, что маневр поворот не осуществляется, тем не менее происходит въезд на круговое движение и в случае движения прямо происходит одновременно и выезд с него. Мы движемся прямо, не совершая никаких маневров, но при пересечении "кругового движения" мы на какой то момент становимся участниками движения по этому "кольцу" и занимаем на нём вторую полосу. Для выезда с кольца мы вынуждены пересечь крайнюю правую полосу кругового движения.

Двигающиеся внутри "кольца (круга)" без перестроений в другие полосы свой манёвр движения по кругу никак не обозначают, поскольку двигаются внутри "своей полосы", часто обозначенной разметкой.
Для выезда с "круга" мы пересекаем разметку (или воображаемую линию круга), поэтому необходимо включать указатель правого поворота, независимо от положения рулевого колеса.

Теперь я (с Вашей помощью) убеждён, что такое же правило применяется и при въезде с пр.Авиаторов на "круг", хотя фактический манёвр поворота почти (угол между проспектом и улицей всё-таки имеется, см.фото спутника) не осуществляется, поскольку приходится пересекать круговую разметку (воображаемую круговую линию) под углом.

К тому же так в билетах написано. tongue.gif

+500, я был не прав. Дело именно в "клумбе".

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 25.09.2015 - 20:15
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 25.09.2015 - 20:26
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
дело мутное с этими клумбами.пример:еду я в правом ряду по комсомольской через подбелку на московский.при въезде на круг включаю правый поворот.манёвр там есть,поэтому надо.только народ-то сзади думает,что я на б.октябрьскую собрался ph34r.gif
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 20:41
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





Цитата (+500 @ 25.09.2015 - 21:26)
Антон Всеволодович
дело мутное с этими клумбами.пример:еду я в правом ряду по комсомольской через подбелку на московский.при въезде на круг включаю правый поворот.манёвр там есть,поэтому надо.только народ-то сзади думает,что я на б.октябрьскую собрался ph34r.gif

А народ сзади какие действия предпринимает?
Перестраиваться в левую полосу их Ваши манёвры не обязывают.
С мутностью клумб согласен.
Двоякость толкования ПДД всегда была камнем преткновения. Особенно в тех случаях, которые не описаны в ПДД дословно.
Вот ещё пример, о котором в ПДД ничего нет:
Вы приближаетесь к повороту, перед которым установлен дорожный знак 1.11.1 (1.11.2) "Опасный поворот".
Пункт 8.1 ПДД обязывает нас включить указатель поворота, а в билетах написан ответ: "Нет, не нужно". Видимо, водители освобождаются от лишних манипуляций с органами управления ТС в связи с опасностью манёвра.

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 25.09.2015 - 20:43
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 25.09.2015 - 20:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





О, опять до кругового движения добрались. И сразу традиционный вопрос: какие указатели поворота нужно включать, если я еду прямо по проспекту Ленина в правой полосе мимо клумбы у Углича? И какие указатели надо включать при повороте на ул. Угличскую при движении от полиграфа?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
+500
Дата 25.09.2015 - 20:44
Цитировать сообщение




333
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 65447
Пользователь №: 41642
Регистрация: 21.09.2009 - 14:53





Антон Всеволодович
Цитата
А народ сзади какие действия предпринимает?
Перестраиваться в левую полосу их Ваши манёвры не обязывают.

если они хотят на московский,то постараются меня слева объехать.ибо я могу затруднить им движение вокруг клумбы пропуском пешиков при повороте на б.октябрьскую.а мне туда не надо,я тоже на московский хочу.блудняк,короче smile.gif
PM
Top
Антон Всеволодович
Дата 25.09.2015 - 20:47
Цитировать сообщение




Автоюрист +79159800980
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16177
Пользователь №: 70850
Регистрация: 27.03.2011 - 19:35





ivan13, предлагаете с самого начала начать? biggrin.gif
Какая разница где находится перекрёсток с круговым движением и какой он в реальности формы?
Вокруг церкви Ильи Пророка (площадь Советская) тоже круг неправильный. Местами он даже квадрат. biggrin.gif

Это сообщение отредактировал Антон Всеволодович - 25.09.2015 - 20:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (24) « Первая ... 8 9 [10] 11 12 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0133 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru