Ярославль


Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярославские родители недовольны поборами в садике, прокуратура тоже недовольна

Waliy
Дата 21.08.2015 - 12:11
Цитировать сообщение




Unregistered












каждый год в конце лета-начале осени возникает подобная тема про поборы. Ровно после темы "Кому и сколько заплатить, чтобы попасть в садик".

кстати про финансирование садов. Не знаю как сейчас, но пару лет назад некоторые сады финансировались из разных бюджетов. Не только из муниципального. Сады, куда ходят дети-инвалиды софинансировали федералы. И там ситуация была в разы лучше. По крайней мере в нашем саду и окна были пластиковые, и мебель заменяли, и интерактивная доска до кучи. Поборов в фонд сада не было вообще.
Top
Леся_
Дата 21.08.2015 - 12:48
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20026
Пользователь №: 19529
Регистрация: 8.06.2007 - 12:19





Цитата (Waliy @ 21.08.2015 - 12:11)
каждый год в конце лета-начале осени возникает подобная тема про поборы. Ровно после темы "Кому и сколько заплатить, чтобы попасть в садик".


laugh.gif Вот уж точно!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kokul
Дата 21.08.2015 - 15:57
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33620
Пользователь №: 65480
Регистрация: 15.01.2011 - 22:39





Цитата
Как не имеет? Тут же плакались, что несчастные родители голодают/недоедают, работают круглосуточно, чтобы еле-еле концы с концами свести, платят за детсад несусветные 130р в день, а тут ещё их ограбить хотят - просят денег на три капли краски, чтобы детскую площадку покрасить! Вот ведь СУКИ - немедленно надо бежать в прокуратуру!

а вы зарплату родителей уже посчитали? завидно стало?
платят строго по тарифу.и абсолютно законно не хотят платить сверху неизвестно на что(три капли краски ,или что-сказать можно что угодно)
обращаться в прокуратуру их право.
помнится в других темах ратуете за соблюдение закона..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
DimK
Дата 24.08.2015 - 15:53
Цитировать сообщение




Unregistered












Очень хочется дожить до того момента когда заголовок новости будет звучать примерно следующим образом - "Прокуратура недовольна ПРИЧИНАМИ по которым ярославские родителям предлагают участвовать в поборах в садике, ярославские родители тоже недовольны! "

И почему родительской платы, которую умные головы рассчитали и утвердили в органах власти, не хватает на:
затраты на приобретение продуктов питания,
затраты на хозяйственно-бытовые нужды,
затраты на средства личной гигиены и соблюдение режима дня.

И, возможно, виноваты будут не органы власти, а непосредственно деятели из департамента образования и руководство садов. Например если посмотреть планы хоз.деятельности (висят на сайте каждого МДОУ), то можно заметить, что в графе "поступления средств в МДОУ" в первом приближении всего 2 варианта финансирования:
1. Городской бюджет (практически 90% суммы всех поступлений, которая судя по расходам на заработную плату полностью туда и уходит);
2. Средства от приносящей доход деятельности.

Насколько я понимаю, за счет городского бюджета вполне может вяло существовать персонал садика, а от средств от платных услуг садик должен развиваться. Но к сожалению в садиках не хотят оказывать качественных платных услуг, оправдывая это тем, что зарплаты маленькие и за эти деньги персонал в садике настолько не квалифицированный, что не в состоянии оказывать платные услуги. И ,видимо, эта позиция системная и идет именно от Департамента образования.
Лично я плачу как и все в садик 130р (иногда крашу домики или скидываюсь на краску, канц товары и т.п. ), но после садика отвожу ребенка в "Знаечку" и т.п. вечерние школы раннего развития, чтобы ребенка хотя бы читать научили (у нас в садике(№37 учат только родителей раскрашивать матрешек и клеить книжки). Я был бы рад если бы садик мог за те же 300р за занятие ("Знаечка") подготовить ребенка к школе (читать /писать...), т.е. оказать платные услуги и получить средства от приносящей доход деятельности. Но ведь не хотят. А такая возможность прописана в уставе садика.
Т.е. за 130р не могут выполнять свои обязательства по договору, а за 430р не хотят. Проблема системная и не там прокуратура роет...

А по теме - деградация персонала, разучились даже оформлять спонсорские поборы "задним числом"... это уже верх пофигизма и он должен быть наказан...ибо завтра они мед.книжки забудут оформить... и т.п.

Top
Лиса Патрикеевна
Дата 24.08.2015 - 17:27
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10946
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





DimK
Цитата
Но к сожалению в садиках не хотят оказывать качественных платных услуг, оправдывая это тем, что зарплаты маленькие и за эти деньги персонал в садике настолько не квалифицированный,

Да дело не в этом вовсе.
Если оформить платные услуги ОФИЦИАЛЬНО ( не будем рассматривать тут подпольные кружки ), это имеет смысл лишь в крупных садах, где много детей и есть кому эти услуги посещать. В саду же, где 6-8 групп, из которых 2 ясельные - этим и заниматься ни к чему, услуги себя не окупят, т.к. с них будет оплачиваться з/плата педагогам, кто ведет кружки, коммунальные услуги, налог на прибыль и много чего другого, и на развитие сада мало что останется.

И вообще - это неправильный подход, что сад должен зарабатывать деньги. Сад должен воспитывать детей, а бюджет его обеспечить всем необходимым для этого. А у нас вынуждают сады деньги изыскивать где только можно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кики
Дата 24.08.2015 - 23:28
Цитировать сообщение




Unregistered












DimK
Прав во многом: вот мы старшей нанимали логопеда, платили по 600 руб/час, подстраивались под время... Сейчас понимаю, что и с младшим все это предстоит - если бы тот же логопед был в саду (но именно хороший, сильный специалист, который за 20 занятий поставит один звук точно), мне было бы проще чисто организационно.
За английский 1,5-2 тыс в мксяц тоже не отказалась бы платить, думаю, как и многие.
Борьба типа ушу или каратэ - тоже, думаю, много желающих привлекла бы. Плюс организации всего этого в саду в том, что не пришлось бы бежать в мыле за ребенком, голодного с пирожком на ходу тащить в какой-то кружок
Читать старшая у нас как-то сама научилась, с младшим - поживем-увидим, но, думаю, этому и дома научить несложно, а вот специфические образовательные услуги платно в садах могли бы организовать
Top
Andrew's Answer
Дата 25.08.2015 - 00:33
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16300
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Кики
Вы смеётесь что ли???
Где Вы найдёте столько "хороших, сильных логопедов", чтобы в каждом садике такой сидел? А ему ведь и зарплату нужно платить соответствующую. И опять же - в специализированных садиках, куда ведут детей с проблемами произношения - там и так штатный логопед есть. Или Вы предлагаете - "пусть будет бесплатный - похуже и хороший - за деньги"?
С ушу или карате - и вовсе смешно. Мало того, что нормальный тренер не будет сидеть в садике из за одной - двух групп в день, и бегать по садикам - от одного к другому тоже не будет. Так ведь ещё для таких занятий нужен нормальный спортзал - а ведь их в каждом садике штуки по три, правда ведь? Пустуют - ждут когда же в них занятия проводить начнут.
Про английский за 2т.р. в месяц - тоже прекрасно. Тут куча народу голосит, что им за садик то заплатить 130р в день - неподъёмная ноша, а тут они ещё и на платный английский ломанутся.
Ваши мечты очень хорошо еще Николай Васильевич 200 лет назад описал:
Цитата
«...глядя с крыльца  на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от  дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором  бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали  разные мелкие товары, нужные для крестьян»

smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кики
Дата 25.08.2015 - 00:47
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Andrew's Answer @ 25.08.2015 - 01:33)
Кики
Вы смеётесь что ли???
Где Вы найдёте столько "хороших, сильных логопедов", чтобы в каждом садике такой сидел? А ему ведь и зарплату нужно платить соответствующую. И опять же - в специализированных садиках, куда ведут детей с проблемами произношения - там и так штатный логопед есть. Или Вы предлагаете - "пусть будет бесплатный - похуже и хороший - за деньги"?
С ушу или карате - и вовсе смешно. Мало того, что нормальный тренер не будет сидеть в садике из за одной - двух групп в день, и бегать по садикам - от одного к другому тоже не будет. Так ведь ещё для таких занятий нужен нормальный спортзал - а ведь их в каждом садике штуки по три, правда ведь? Пустуют - ждут когда же в них занятия проводить начнут.
Про английский за 2т.р. в месяц - тоже прекрасно. Тут куча народу голосит, что им за садик то заплатить 130р в день - неподъёмная ноша, а тут они ещё и на платный английский ломанутся.
Ваши мечты очень хорошо еще Николай Васильевич 200 лет назад описал:
Цитата
«...глядя с крыльца  на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от  дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором  бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали  разные мелкие товары, нужные для крестьян»

smile.gif

Так эти услуги не для всех поголовно можно ввести, а как раз для тех, кто и так водит-ходит-нанимает. Т.е. если я и так за логопеда плачу 600 рЭ в час, но при этом несусь домой, чтобы не опоздать к ее приезду, не проще ли мне будет платить те же 600 рЭ за час логопеду в саду, а там она индивидуально, спокойно, вместо "игры на коврике" возьмет моего ребенка, отведет в кабинет, позанимается (и также и других детей) - с этих денег разве нельзя будет платить логопеду более чем приличную зарплату???? Если по 600 руб/час, то это за 8 часов она будет зарабатывать 4800 (!!!), если из них половину возьмет садик, то зарплата логопеда останется порядка 48 тыс./мес минус налоги, а это для Ярославля не так и плохо.
По поводу "специализированных" садиков - их на всех просто не хватит, у нас, думаю, 30-50% детей имеют проблемы логопедические. Да и "бесплатный" логопед обычно ни фига не ставит звуки (проверено на старшем ребенке), как-то без энтузиазма они, бесплатные, занимаются.
Для ушу достаточно любого спортзала, мы в юности в подвале переделанном под спортзал, занимались же - ничего, а хоть какой зал есть в любом саду.
На английский очень многие детей примерно за такие деньги и водят. Что мешает организовать в садике? Можно со смешанной группой, например, первая ступень с 2 до 4, вторая с 5 до 7 лет (ну, или если кто дома учит, то по уровню знаний распределить детей, вечерком занимаются пусть - как раз, кстати, работающим родителям будет не так сложно с тем, что "всех уже забрали в 16.30, а мой там один сидит, скучает")
Top
Кики
Дата 25.08.2015 - 00:51
Цитировать сообщение




Unregistered












Ах, да, а по поводу тренера: сидеть в садике из-за пары групп, конечно, не будет, а вот "подшабашить", думаю, многие не отказались бы - вопрос же цены исключительно
Top
Таля
Дата 25.08.2015 - 01:19
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





У нас в садике есть и английский и авгдейка и еще какие-то кружки не помню, правда мы и без абвгдейки читать научились, воспитатель научила и еще у ребенка сильный интерес к чтению был, бежала впереди паровоза, сейчас идем в первый класс, читает свободно, техника чтения 80 слов в минуту, ни одного развивающего занятия не посетили, даже в школе будущих первоклассников, все в саду да и сами занимались постоянно. Вот как раз насчет занятий вообще у нас все прекрасно - очень хорошие занятия по рисованию, бесплатные, замечательный педагог, я очень жалела, что мы последний год посещать не могли sad.gif занятия с психологом, какой-то рукодельный крудок ,воспитатели занимаются подготовкой к школе, в логопедических группах сильные логопеды. Вообщем занятий с детьми более чем, даже в платных нет особой необходимости, но при желании и они есть. Садик обычный, но большой вроде.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таля
Дата 25.08.2015 - 01:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10840
Пользователь №: 52714
Регистрация: 5.06.2010 - 16:32





Ушу и карате-извиняйте, нет, но физкультурные занятия тоже хорошие, постоянно какие-то даюже физкультурные мероприятия.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Кики
Дата 25.08.2015 - 01:38
Цитировать сообщение




Unregistered












Я по поводу разного рода поборов хотела вот еще что сказать: правда было бы намного проще, если бы их включили в родительскую плату. Объясню почему: дело в бытовой математике: отдать сразу 500-1000 руб на игрушки - это кажется, учитывая, что в группе 25 детей, ох, как много, а отдать 50-100 руб./мес - мелочь (Вы же идете с ребенком мимо магазина или даже по рынку, он вдруг видит машинку (куклу, котенка, мячик и т.п.) и Вы, не задумываясь, выкладываете сотню, а то и две-три. И так случается не раз в год, не два, а чаще.
Вы идете в магазин и незапланированно покупаете там дополнительные сладости - нельзя же отказать ребенку (в лучшем случае, рублей на 20-30, но порой и больше). В магазин Вы ходите каждый день, в месяц на это "вылетает", минимум 600 рублей (скорее всего, больше), в год - больше 7 тысяч.
То же самое с туалетными принадлежностями - Вы покупаете шампунь за 100-200-300 рублей, а хватает Вам его на месяц, если не меньше, но заплатить сразу 1000 на бытовую химию для садика за год кажется неподъемно (потому что сразу слишком много нужно отдать, да еще и под осень, когда и так в нашем климате предстоят значительные траты на теплую одежду, обувь, коммунальные платежи).
Мы боимся больших сумм (и это нормально), а расставаться ежемесячно с небольшой суммой в 200-300 рублей было бы намного проще. Кроме того, это сняло бы напряжение типа: "в соседнем садике берут меньше, а игрушек больше".
Top
Bezrukov
Дата 25.08.2015 - 09:04
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
а отдать 50-100 руб./мес - мелочь

если бы они шли на дело - не вопрос, но в садике в который мы ходили - деньги уходили неизвестно куда.
Top
Лиса Патрикеевна
Дата 25.08.2015 - 09:55
Цитировать сообщение




Наглая рыжая морда
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10946
Пользователь №: 57632
Регистрация: 19.09.2010 - 19:53





Цитата
? Если по 600 руб/час, то это за 8 часов она будет зарабатывать 4800 (!!!), если из них половину возьмет садик, то зарплата логопеда останется порядка 48 тыс./мес минус налоги

Есть маленький нюанс. Особенно логопеда касается.
Нельзя дублировать и подменять платными услугами основную образовательную программу, в т.ч. и по коррекции речи. Это - нарушение Закона об образовании.
Цитата
"бесплатный" логопед обычно ни фига не ставит звуки (проверено на старшем ребенке), как-то без энтузиазма они, бесплатные, занимаются.

А должен ставить. Особенно за свою более чем достойную зарплату энтузиазм из него должен бить ключом. wink.gif

Можно организовывать кружки, которых в программе нет - танцы, например, английский. НО после основного рабочего времени педагогов: вот есть у нее рабочий день, к примеру, 7 часов, она и должна его отработать, а уж сверх того - кружок вести.

Заморочек, требований и документации по ведению кружков - просто ОЧЕНЬ много, неудивительно, что сады не хотят с этим связываться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrew's Answer
Дата 25.08.2015 - 10:10
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16300
Пользователь №: 39093
Регистрация: 14.06.2009 - 18:29





Цитата (Лиса Патрикеевна @ 25.08.2015 - 10:55)
Цитата
? Если по 600 руб/час, то это за 8 часов она будет зарабатывать 4800 (!!!), если из них половину возьмет садик, то зарплата логопеда останется порядка 48 тыс./мес минус налоги

Есть маленький нюанс. Особенно логопеда касается.
Нельзя дублировать и подменять платными услугами основную образовательную программу, в т.ч. и по коррекции речи. Это - нарушение Закона об образовании.

Да даже это - фиг бы с ним.
Но если внимательно посмотреть на эту чудесную бизнес-идею, то 8 часов в день никак не получается - дети, находясь в саду едят и спят - и в это время заниматься ни с кем нельзя, так что из 8 часов половина времени тупо выпадает, а на остальные нагрузки может и не найтись - сегодня есть желающие, чтобы с их ребенком платно позанимался логопед, а завтра нет. В итоге - фантастическая зарплата логопеда с 48 сокращается до 24т.р., минус 30% налоги на ФЗП и получается вуаля - 16т.р., и это для востребованного высококлассного специалиста, да и то - если постоянно загрузка будет.
И, спрашивается - а нафига козе такой баян?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (17) « Первая ... 9 10 [11] 12 13 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0129 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru