Горячая вода по общедомовому счетчику, ДОРОГАЯ ГОРЯЧАЯ ВОДА

bonza

Я рад, что вам то же нравиться
Может теперь расскажите про свой "вечный двигатель", а то как то тему замыли, неудобно за вас как то сразу стало.

Завтра поищу формулу вечного двигателя..

bonza

А это что было? :

Циркуляционную ГВС (4-х трубка) обсуждалась на форуме новосибирцев.

lib (30-Мар-2014 01:00)
У нас бесперебойное круглосуточное горячее водоснабжение. Домик из 50 квартир. Мы осуществляем приготовление горячей воды в ИТП по циркуляционной схеме, подаем около 60 градусов, возвращается в теплосеть около 48. Оборот в сутки 30 тонн на линии только ГВС. Теплосчетчик на вводе считает все тепло, осевшее в доме, либо слитое с горячей водой. Если вообще никто не откроет кран с горячей водой из потребителей, то за 30 дней израсходуется тепла 0,012*30*30=10,8 Гкал. Так оно по факту в 10-11 тысяч выходит, порядка 200-220 рублей на квартиру. Это плюсом к стоимости горячей воды. Потребл@ется зимой 240 кубов по цене 75-76 рублей. Летом нет циркуляции, котельная работает "в одну трубу". Вода горячая подается тупиком. Куб воды стоит летом 65 рублей (из-за температуры холодной воды на 10 градусов выше). Сливается ненамного больше с дома 270 кубов, но нет потерь тепла при циркуляции. Подводим итоги. Зимой ГВС обходится в месяц 240*75+10000=18000+10000=28000. Летом 270*65=17550. Даже если привести к одинаковой цене 75 рублей, то будет 20250. Получается сливать выгоднее, чем вода циркулирует. При этом уменьшается количество холодной воды, так как стоки стабильные. Никто реально не просчитывал эти схемы, не сравнивал. Одни популистские заявления от руководителей.
http://clubupravdom.ru/news/bolshinstvo_no...85#.VcpNCpbwemA

При тупике с большой длиной трубопроводов всегда есть проблема ответа на вопрос: какого хера я плачу за холодную воду как за горячую?

При расходе ГВС 4 куб.м./м-ц на 2 чел, что то не хочется мне повышенный тариф + эл/энергия на циркуляционный насос, не вкл вложений на изменение схемы водоснабжения

Понятно, что реалии в жизни разные. В нашем случае, живя в доме со 100% квартирных счетчиков, на верхних этажах крайних подъездов летом по утрам "на тупике" горячей воды НЕТ... ну или сливай "кубик" каждый день.
... ну и вопрос "администрирования" закрытой схемы удобнее.

Это сообщение отредактировал Izumov - 12.08.2015 - 07:40

aaa
Ну эта формула для бухгалтера простая. Я так понял, Вам нужна формула прям совсем совсем правильная с учетом потерь, плотности воды при разных температурах? :-)

Кстати, есть еще документ.
Письмо департамента энергетики и регулирования тарифов ЯО о размере нагрева горячей воды
http://city-yaroslavl.ru/municipal%20econo...onsumption.aspx

где сказано, что при наличии ОДПУ размер платы за ГВС опред. исходя из показаний ОДПУ. Т е все Гкал делятся на объем ГВС.

Здесь, кстати, и указана формула расчета условного тарифа ГВС, остальное на отопление.

deti

Я вот то же думал поставить отдельный теплосчетчик на ГВС, но экономии это не даст, только удовлетворит мое любопытство, а затраты будут.
bonza

Хм...
Вы 2 раза написали что это конечная формула расчета ГВС у вас в доме:

bonza

Я спрашивал:

Вы специально время тянете или не понимаете вопроса

Это сообщение отредактировал aaa - 12.08.2015 - 10:23

Тут 2 варианта:
1. юристы в физике аки некоторые животные в цитрусовых.
2. на самом деле всё понимают, но..... дуркуют.

Вот, одного не пойму: почему эта цифра не установлена одинаковой для всех и колеблется от 0,053 до 0,063 Гиг/м3?

Может разные нормативные потери на теплотрасах (длина, состояние)? У нас, н-р, узел ГВС в дальнем ТУзле, так нормативные потери 5 Гкал и летом падают на ГВС, а в соседнем, аналогичном доме, узел ГВС в ближнем ТУзле, и нормативные потери - 0,4 ГКал. И среднемесячная температура теплоносителя всегда на 1 град выше (мы по теплотрассе за ними).

Это сообщение отредактировал deti - 12.08.2015 - 12:46

Так-то по этой формуле зимой условно рассчитывает стоимость ГВС те дома, у кот, "вертушки" на ГВС при теплообменниках. Только условная круглогодичная средняя температура ХВС не 10 град, а 8 град (установлена в нашем регионе и "зашита" константой в приборы учета). У нас то на ГВС после теплообменника установден датчик температуры и расходомер (знаю, что аналогичное оборудование д.б. установлено еще на подающем и обратном трубопроводах с теплоносителем), но все объективнее, чем "вертушка". Тариф на ГВС ежемесячно разный, что зимой, что летом.

deti

КПД платстинчитого теплообменника, насколько я знаю, составляет 80-85%. То есть только в теплоузле теряется до 20% тепла, не говоря уже про циркуляцию по трубопроводам и полотенцесушителям.

У bonza 7 градусов

Насколько понимаю, нужен полноценный прибор учета тепла, что бы точно посчитать теплопотери.