Ярославль


Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

У газеты "Берега" появился сайт, информашка и вопрос коллегам

Рита Ромашкина
Дата 1.07.2009 - 08:56
Цитировать сообщение




в желтом сарафане
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11082
Пользователь №: 975
Регистрация: 5.02.2004 - 17:17





Ля Поляк
Не преувеличивайте. Научиться достаточно качественно писать можно, и не так уж это сложно, поскольку основная часть журналистики - банальный публицистический стиль, который изучают в средней школе. Я, конечно, не против, чтобы вы и еще кое-кто считали себя богоизбранными, но вот только окружающих при этом не надо опускать. Я так понимаю, в этой ветке куда ни плюнь - гений торчит. Так что если не хотите, чтобы вас в очередной раз г-ном полили - гордитесь своим даром потише, где-то внутри себя
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 1.07.2009 - 09:14
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Рита Ромашкина
а я как-то не восприняла польский пост как оду самой себе, типа трое нас в Ярике - Антон, коля да я, поляк...
вроде как Ля Поляк сожалеет, что как раз таким даром не владеет. и кажется, дипломом тоже
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 1.07.2009 - 09:29
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Ля Поляк @ 1.07.2009 - 08:27)
Степень профессионализма журналиста не зависит от качества статей. Уметь писать - это дар. Ему невозможно научиться, его лишь можно получить. И можно иметь хоть десять дипломов журфаков со всей страны, и оставаться полной бездарностью и посредственностью как журналист, коли не дано владеть пером.

Все это лирика. которую поднимали уже тысячу раз.
Хочегь знать, чем дипломированный журналист отличается от недипломированного? Опытом. Тем, что журфаковец пять лет писал статьи в газету, ходил на практику, сотрудничал с газетами.
Тем что ему пять лет по 6-8 часов в день говорили как лучше писать.
И он этот опыт в поле получил. есть у него талант или нет - время опкажет, но свою школу ремесла он уже получил и опережает в развитии человека, который ее не получил на 5 лет.
К тому же со студентами обычно нянькаются все, советуют, опекают. А с приходящим со стороны человеком кому охота возится. Устроился на работу - паши как все.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рита Ромашкина
Дата 1.07.2009 - 11:11
Цитировать сообщение




в желтом сарафане
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11082
Пользователь №: 975
Регистрация: 5.02.2004 - 17:17





Бенедикт
Я просто в корне не согласна с постулатами о неком даре, без которого можно и не напрягаться, все равно ничего хорошего не выйдет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 1.07.2009 - 11:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Рита Ромашкина @ 1.07.2009 - 12:11)
Бенедикт
Я просто в корне не согласна с постулатами о неком даре, без которого можно и не напрягаться, все равно ничего хорошего не выйдет

Поддерживаю.
Журналистика состоит из умения видеть тему, находить ее структуру, людей которые дадут тебе информцию.
Затем вступает в силу другие навыки - беседы, задавания вопросов, возможность регировать на них, общения.
Третье - написание текст - то есть систематизация собранной инофрмации.
Четвертый аспект - это способность работать на конвейеере, работать сразу с несколькими темами, срываться на срочные задания по любой теме.
Это все ремесло, которое человек познает с годами. Никаких талантов не надо, чтобы это все понять. Нужен просто труд и желание развиваться.
А талант... думаю, что он в журналистике он виднеется только, когда человек со словом работает, играет им, придумывает новые образы. Это можно считать талантом, хотя просто ремесло жо этого дела еще не добралось.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 1.07.2009 - 11:43
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Рита Ромашкина
к тому же дар может, раз - и исчезнуть. такие случаи бывали. так все непредсказуемо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 1.07.2009 - 12:03
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111763
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Цитата (Вопрошун @ 1.07.2009 - 12:33)
...Это все ремесло, которое человек познает с годами. Никаких талантов не надо, чтобы это все понять. Нужен просто труд и желание развиваться.
А талант... думаю, что он в журналистике он виднеется только, когда человек со словом работает, играет им, придумывает новые образы. Это можно считать талантом, хотя просто ремесло жо этого дела еще не добралось.

О, майн готт!!!!!! blink.gif
разверзлись небеса и Мэтр признал наконец журналистику ремеслом.
остался последний шаг - до признания читателя потребителем ремесленной продукции.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Дионис
Дата 1.07.2009 - 13:09
Цитировать сообщение




в пути
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5961
Пользователь №: 9936
Регистрация: 19.08.2006 - 04:08





Ля Поляк
Вапще с тобой не согласен.
Что бы уметь писать, нужно учиться.
Хоть статью, хоть рассказ, хоть стихотворение.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рита Ромашкина
Дата 1.07.2009 - 15:57
Цитировать сообщение




в желтом сарафане
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11082
Пользователь №: 975
Регистрация: 5.02.2004 - 17:17





Вячеслав Малежик
Ну, если признать читателя потребителем, придется за качество отвечать. По закону о защите прав потребителей))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 1.07.2009 - 16:39
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111763
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Рита Ромашкина
Цитата
Ну, если признать читателя потребителем, придется за качество отвечать. По закону о защите прав потребителей))

а что, покупая за 10 рублей газету, я не являюсь потребителем?)))))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Яшечка
Дата 1.07.2009 - 18:36
Цитировать сообщение




persona grata
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1575
Пользователь №: 11815
Регистрация: 5.11.2006 - 13:50





Цитата (Вячеслав Малежик @ 1.07.2009 - 12:03)
Цитата (Вопрошун @ 1.07.2009 - 12:33)
...Это все ремесло, которое человек познает с годами. Никаких талантов не надо, чтобы это все понять. Нужен просто труд и желание развиваться.
А талант... думаю, что он в журналистике он виднеется только, когда человек со словом работает, играет им, придумывает новые образы. Это можно считать талантом, хотя просто ремесло жо этого дела еще не добралось.

О, майн готт!!!!!! blink.gif
разверзлись небеса и Мэтр признал наконец журналистику ремеслом.
остался последний шаг - до признания читателя потребителем ремесленной продукции.

)))))))))))))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ля Поляк
Дата 2.07.2009 - 07:35
Цитировать сообщение




Стихиаль
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Пользователь №: 36481
Регистрация: 4.03.2009 - 08:26





Да нет, ребята, вы не правы. Речь не идет о гениях. Просто о жизненных наблюдениях. Настоящие журналисты - они от Бога, как все остальные творческие личности. Надо гореть изнутри. Писать можно по-разному. Действительно, можно научиться ляпать безликие штампы, довести это дело до совершенства, но в статьях не будет самого главного - автора, его неповторимости, почерка-стиля. А эти ваши фразы, типа школа ремесла. Ремесленники они и есть ремесленники, ваяющие ширпотреб. А есть те, кто делают - ВЕЩЬ. То есть Мастер. Вспомните Булгакова. Его Мастера и остальных, так сказать, "писателей", пишущих серообразную банальщину, но имеющих корочки союза писателей. И настоящих мастеров очень мало. И таких даже журфак МГУ не сможет выпустить, если тебе не дано. И опыт имеет две стороны медали: с одной стороны, ты становишься профессионалом, но с другой стороны ты можешь в один прекрасный момент поставить сам себя на поток и повторяться, повторяться, повторяться... То есть, просто сгореть как творческая личность.

Это сообщение отредактировал Ля Поляк - 2.07.2009 - 07:37
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вячеслав Малежик
Дата 2.07.2009 - 07:42
Цитировать сообщение




Темный Лорд Ярпортала
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 111763
Пользователь №: 11086
Регистрация: 3.10.2006 - 22:07





Ля Поляк
это всё понятно.
а если ты работаешь в ежедневной газете? и надо ежедневно материал выдавать? Не будешь же одну заметку месяц писать, двести раз всё перечеркивая и сжигая в печке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ля Поляк
Дата 2.07.2009 - 08:17
Цитировать сообщение




Стихиаль
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 341
Пользователь №: 36481
Регистрация: 4.03.2009 - 08:26





Ежедневная газета - это страшно. И лично - не для меня точно. Я даже туда не пойду никогда работать. Еженедельники - это самое лучшее. А те, кто работает в газетах типа "Северного края" (против него самого ничего не имею) можно только посочувстввать - исписаться там можно легко за месяц. И превратиться в робота, выдающего алгоритмы статей.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Вопрошун
Дата 2.07.2009 - 08:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3971
Пользователь №: 14170
Регистрация: 19.01.2007 - 14:24





Цитата (Ля Поляк @ 2.07.2009 - 08:35)
Да нет, ребята, вы не правы. Речь не идет о гениях. Просто о жизненных наблюдениях. Настоящие журналисты - они от Бога, как все остальные творческие личности. Надо гореть изнутри. Писать можно по-разному. Действительно, можно научиться ляпать безликие штампы, довести это дело до совершенства, но в статьях не будет самого главного - автора, его неповторимости, почерка-стиля. А эти ваши фразы, типа школа ремесла. Ремесленники они и есть ремесленники, ваяющие ширпотреб. А есть те, кто делают - ВЕЩЬ. То есть Мастер. Вспомните Булгакова. Его Мастера и остальных, так сказать, "писателей", пишущих серообразную банальщину, но имеющих корочки союза писателей. И настоящих мастеров очень мало. И таких даже журфак МГУ не сможет выпустить, если тебе не дано. И опыт имеет две стороны медали: с одной стороны, ты становишься профессионалом, но с другой стороны ты можешь в один прекрасный момент поставить сам себя на поток и повторяться, повторяться, повторяться... То есть, просто сгореть как творческая личность.

Понимаешь, ты пытаешься сравнивать журналиста с писателем.
Писатель зависит от себя, от своего дара, наверное. Он что-тодумае у себя в голове, сюжет, прочие хитрости, находит хорошие образы и т.д.
А журналистика, как я уже тебе писал на 80 процентов состоит из нелитературных вещей. Типа звонки по телефону, поис нужного человека.
И здесь уже важен опыт, навыки, знания ремесла. Ну не скажешь же, что челвоек родился с даром поиска информации или умением уговаривать секреташ дать доступ к шефу. И те, кто делает вещь они не рождены с даром. Это опыт, умения, которые потом помножаются на творчество.
Я вот ни разу не видел, что начинающий автор сделал ВЕЩЬ, которая переплюнула статью опытного журналиста. Любой добротный материал будет лучше статьи начинающего гения от журналистки. Но, когда гений получает опыт, то тут уже дейсвительно может родиться вещь!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru