Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (3) 1 [2] 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Цветкова |
Дата 2.11.2015 - 12:17
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2033 Пользователь №: 68694 Регистрация: 28.02.2011 - 18:02 | |
Цветкова |
Дата 2.11.2015 - 12:19
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2033 Пользователь №: 68694 Регистрация: 28.02.2011 - 18:02 | |
Anmar |
Дата 2.11.2015 - 20:28
|
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14634 Пользователь №: 42434 Регистрация: 16.10.2009 - 13:32 |
Цветкова
Да уж |
Dextor |
Дата 2.11.2015 - 21:08
|
||
Невероятный невероятнун Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 19083 Пользователь №: 33782 Регистрация: 3.11.2008 - 10:03 |
так сказали как будто это чот плохое |
||
Майя |
Дата 2.11.2015 - 21:17
|
ВИТА-это жизнь Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7077 Пользователь №: 10748 Регистрация: 20.09.2006 - 09:30 |
Цветкова
у нас таких кавказов с алабаем каждый первый щенок в приюте, и чего мы их не продаем? вот дуры то |
Ангел |
Дата 2.11.2015 - 21:22
|
на 98% Ангел, но ох уж эти 2%! Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12592 Пользователь №: 6689 Регистрация: 19.02.2006 - 21:25 |
всегда думала, что это метисы. А она как хозяева делают, четко породу определяют. И продают то не символически...
|
Anmar |
Дата 2.11.2015 - 22:01
|
||
Мама господина ПЖ Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 14634 Пользователь №: 42434 Регистрация: 16.10.2009 - 13:32 |
Dextor
Плодить дворняжек - невелика заслуга |
||
Dextor |
Дата 2.11.2015 - 22:41
|
||
Невероятный невероятнун Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 19083 Пользователь №: 33782 Регистрация: 3.11.2008 - 10:03 |
и что? |
||
Цветкова |
Дата 3.11.2015 - 05:58
|
||||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2033 Пользователь №: 68694 Регистрация: 28.02.2011 - 18:02 |
И всё ... |
||||
Dextor |
Дата 3.11.2015 - 06:29
|
Невероятный невероятнун Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 19083 Пользователь №: 33782 Регистрация: 3.11.2008 - 10:03 |
ну я так понимаю, изъясняться нормально и понятно не конек жителей раздела собаководов
ЗЫ в чем проблема, если человек купит породистую собаку без документов и по итогу дешевле? или нужно обязательно с бумажками, назвать вот на ту букву чтобы кличка и постоянно гонять на выставки. не всем же это надо. |
Цветкова |
Дата 3.11.2015 - 07:02
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2033 Пользователь №: 68694 Регистрация: 28.02.2011 - 18:02 |
Dextor
Это не породистые собаки и даже не метисы породистых собак. Это дворняжки в десятом поколении. Если Вам хочется проспонсировать Серёгу и Алёну, я ничего против не имею. Есть такое понятие " питомниковая слепота", это когда у заводчика замыливается глаз и всё своё кажется суперпупервыдающимся и он перестаёт замечать недостатки своих собак, всему находит оправдание.Но это не про категорию граждан, плодящих безродников.. Про разведение собак для себя есть очень хорошая статейка, найду сейчас. Даже опытный Заводчик не может гарантировать сходство с одним из родителей месячного щенка. ТовариСч Серёга пишет, что щенок- копия папы. Только сдаётся мне, что и папа не кавказец, если на то пошло. Тоже изыск разведения для себя... А вообще, я эту тему открыла с целью сбора фотографий для потенциальных покупателей ПОРОДИСТЫХ кавказов. Таких же, как в продаже, но за 5-7 тысяч. Чтоб не объясняться, а сразу координаты этих дизайнеров давать да и с Богом. Если к Запорожцу привинтить звезду Мерседеса, первое вторым не станет. С собаками тоже самое. Вы представляете сколько таких бегает по Перекопу? И хвосты-уши порезаны, причём качественно! Не самостоятельно значит! Значит врач надоумил! Ну и сам подработал. Вы не обижайтесь... Такая реакция , думаю, в любой профессиональной сфере будет, если дело всей жизни поставленно под сомнение. А в некоторых случаях и побить могут))) Это сообщение отредактировал Цветкова - 3.11.2015 - 08:10 |
Цветкова |
Дата 3.11.2015 - 08:11
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2033 Пользователь №: 68694 Регистрация: 28.02.2011 - 18:02 |
Собака для себя
Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде “собаки для себя”. Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Покупатели хотят иметь “собаку для себя” и дружно все, как один человек, произносят именно это слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и “для себя”. Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря “собаку для себя”, человек как бы говорит: “Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться – мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск – что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Человек, купивший “собаку для себя”, заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло. От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: “Что же вы его не кормите? Такой худющий!” – “Да как же не кормлю! – заламывает руки владелец Рекса. – Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!” А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать! Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: “У собаки глисты” . Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги на глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: “Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались.” В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: “У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит…” – “Боже, – ужасается владелец, – откуда у меня такие деньги?!” На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса вынужден был обратиться, когда собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, – веско произнес собачий Макаренко. – Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным и злым. Дальше можно не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже. Хочу обратить ваше внимание на стереотип поведения владельца “собаки для себя”. В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов “собака для себя” и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя-собакодержателя. И пропасть между ними все углубл@ется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта – всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих “собак для себя”, бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее для обслуживания их низкоквалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференцация собачьего мира все углубл@ется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: “Великолепные щенки – добервейлеры. Дорого.” Вот так. Простенько и со вкусом. Так ли однозначно деление собак “для себя” – “не для себя”? Если “не для себя”, то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака “не для себя” – это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием “порода”. Порода – это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. За последний век работы любителями собак накоплен огромны опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира! Итак, мы уже поняли, что собаку “для себя” не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку “для себя” не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака “для себя” – и в этом весь трагизм ее жизни – никому не нужна кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку “для себя” берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя собака “для себя” отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака “для себя” – это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгами, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он – источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти. Неужели собак “для себя” стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше “для себя” брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород “для души”. Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Итак собака “для себя” – это, как правило, плохая собака. Собака “для себя” – это несчастная собака. Собака “для себя” – это опасная собака. Собака “для себя” – это способ и средство обмана нового поколения собаководов. И, наконец собака “для себя” – это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка “для себя”. Лучше приютите выброшенную, бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. По книге Е.В.Ивлевой “Хочу добермана” — с Ольгой Сорокиной. |
dak |
Дата 6.11.2015 - 09:54
|
||
Unregistered |
Когда я 93 году завел колли, у друга был эрдель(голубых кровей, но все осталось на уровне юниоров). В соседних подъездах жили черный терьер, два немца, американский кокер, мелкий пудель. В компании где гуляли были ротвейлеры + немцы, французские будьдоги. На даче у соседей были ирландский сеттер, русская борзая и шикарнейшая и добрейшая доберманша (более красивого добера с тех пор я не видел). Вот убей, не помню никого с дворнягами. Дак это девяностые, в провинции. Просто тогда не было бизнеса на собаках с безумными ценами и заводчиков с презрением ко всем, кто не их круга и прямо-таки ненавистью к тем кто с ними не согласен. И как-то жили все эти собаки по 10-12 лет, без премиум кормов, супер пупер спец витаминов и прочей лабуды. Моя собака всю жизнь прожила о, ужас! на кашах, мясе, овощах и твороге. Умерла в 10 лет от старости, что для крупной собаки с эпилепсией немало. И никого не сожрали и были здоровые и красивые, и вполне воспитанные. Да я колли с щенков выгуливал на строгом ощейнике, вывернутом наоборот, потому что было не купить другого и тот прислали из Перми Витамины шли в ход копеечные из аптеки. На прививки ходили в вет.клинику всем городом в один назначенный день, информация расходилась обычным и сарафанным радио. Так и перли пехом по обочине дороги за город пару км, потому что не было частных клиник на каждом углу. И все это ради собак без документов, да тогда и не был никто повернут на этих бумажках, даже те у кого они были. И я до сих пор уверен что счастливая собака может быть и без современных пропиаренных и вбитых в головы прибабахов. Я никогда не пойму как может корм собаки стоить дороже, чем еда для людей. И купил недавно собаку нужной мне породы ровно в 4 раза дешевле, чем у заводчиков. Потому что я никогда не пойму, как может собака стоить 60-80 тысяч. |
||
|
Цветкова |
Дата 6.11.2015 - 12:26
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2033 Пользователь №: 68694 Регистрация: 28.02.2011 - 18:02 |
dak
В 93м говорите? Я покупала своего первого немца в 87м, стоил он как 3 мои зарплаты. Рождён был в Архангельске. Через год ещё одного- как 2,5 мои зарплаты, в Таллине. Первый прожил лет 15, второй 8,5. На одинаковой кормёшке натуралкой. Самая первая собака умерла в 5,5. На натуралке. Самый крутой мой бизнес был в 93м. Когда я купила взрослую немку, а через год продала. Прибыль составила около 1000%. Из-за дефолта. А ещё хочу сказать, что были , есть и будут разные группы людей с разным отношением к высококачественным собакам. И если Вы НЕ ВИДИТЕ РАЗНИЦЫ в качестве собаки, то это исключительно Ваши проблемы. Если Вы не общаетесь с ценителями породности, то не значит, что этого нет или не имеет смысла. А вот ширпотреб, наводнивший страну в 90х , и есть первопричина проблем ОЧЕНЬ МНОГИХ ПОРОД. Еще раз повторю: доказывать что либо людям с потребл@дским подходом к собаке- дело неблагодарное и безнадёжное. Как объяснить, почему в одном помёте щенки могут иметь разную цену? Почему ради заветного щенка ЦЕНИТЕЛИ берут кредиты, а "простые люди" кричат "Караул, грабят!" при озвучении совершенно средних сумм? Я прихожу в обувной и вижу, что женские сапоги стоят 14 тысяч и никто не удивляется. Но я НИКОГДА не куплю себе такое, потому что у меня другие ценности)) Но я же не ору и не обвиняю производителя и продавца! Не пишу в соцсетях "оборзели" и тп.. Почему бы и при покупке собаки не поступать так? Не нравится цена- извиняемся и вешаем трубку. ВСЁ ! Инцидент исчерпан! Но ведь хочется мозг вправить заводчику непременно! И это каждый второй практически! Поэтому и реакция у заводчиков письменная такая! Потому что ЗА ДОЛ БА ЛИ. Извините, если резко. Накипело. |
||
dak |
Дата 6.11.2015 - 16:13
|
Unregistered |
В чем то мне понятна ваша злость, когда читаешь про "подарите мне мечту" а то денег нет, я тоже в недоумении. Но относится с презрением к тем кто не свами тоже не стоит. Перефразируя вас же - если вы видите разницу между собаками за 80 и за 20 тысяч - это ваши проблемы. Многие, большинство этой разницы не видят и прекрасно себя чувствуют. Оголтело считать что эти люди и их собаки хуже, несчастнее ю, больнее и прочее как минимум глупо. Это я про статью приведенную выше. Мир заводчиков очень мал и узок, а большинство живут обычной жизнью.
|
|
Страницы: (3) 1 [2] 3 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)