Семья попала под руку разгоряченного кавказца

Т.е. по твоему люди, которые не любят дристараны и алкоту в них, все ипанутые трезвенники и ЗОЖники...ахахах пиши еще. Не считается нормальным пить алкоголь и бравировать этим, вот эти люди действительно ненормальные, биомусор я бы сказал, от них нужно избавляться обществу.

На чем сомнение-то основано? В Ярославле несколько таких спортсменок. Узнать фамилии их может каждый школьник. Или ты сомневаешься, что я могу быть с кем-то из них знаком? Так я вообще с очень многими людьми знаком, общительный я, знаешь ли.

мой муж занимается спортом и не пьет совсем.я выпиваю мало,но потанцевать люблю,и ни чего зазорного в этом не вижу.и иногда ,когда мне хочется куда нибудь мне сходить,он идет со мной и пьет чай. и по его свистку я собираюсь и пляшу к выходу.так что от нас избавляться не надо,да и например если я иду куда то раз в пол года,на день рождения или просто отдохнуть,не вижу ни чего такого,если выпью вина или шампанского.

А никто и не бравировал. А пить - это нормально!

Да ты уже прекрасно показал все свои ценности. Я и говорю, твоя чистота - это самая настоящая грязь.
Не казакам решать, что есть биомусор. Казаки всегда тяготели к фашизму, ты это и демонстрируешь сейчас своей лексикой, навроде, "биомусора". Сторонники "оздоровления" нации, блин. То, что вы называете здоровым и здравым - это как раз патология!

Joy
И у меня к тебе пожелание доброе, юноша, ты уж будь добр, попроще со мной говори, ладненько? Не буди лихо, пока оно тихо.

анкерболт

ну да для биомусора нормально, а для людей это яд.

что за бред ты несешь, я не казак! В роду были действительно были казаки. около 100 лет назад. А потом пидарасы красножопые пришли....

Да нет, это ты своей лексикой по типу того что ЗОЖники ипанутые и что бухать это нормально - показываешь свои патологии и расстройство личности.

На том, что ты скрываешь ФИО мифической спортсменки якобы знакомой тебе. Можно прийти к выводу, что такая существует только в твоих фантазиях

ой ой, баюсь баюсь дяденька ахахаха, это тебе следует потише говорить недоучка без образования, а лучше всего молчать.

Я вот одно не понимаю.
где эта хваленая система уличного видеонаблюдения, которая сразу раставит всё на свои места?
почему 600-тысячные города в США окутаны уличными камерами?
у нас вроде тоже что-то похожее есть или нет?

на видео одна из центральных площадей

В Москва все работает http://video.mos.ru 60 тыс камер ждут тебя

Это сообщение отредактировал Joy - 21.05.2015 - 18:16

Думаю, Вам не следует некоторые вещи, которые здесь обсуждают - как то соотносить с собой
просто мужики (и не только) упражняются в красноречии, и здесь в ход идут любые темы и механизмы
Кто-то занимается спортом (и убеждён, что это правильно), кто - то выпивает, и радуется этому, костерит спортсменов..
Некоторые зачем-то при этом излишне эмоциональны, всё это напоминает карапузов в песочнице ))
Третьи - просто наблюдают за этим срачем, попутно приглядывая, нет ли новостей конкретно по теме.

Так что если кто-то плохо отзывается о непьющих - разве это повод сразу рассказывать именно о своём супруге?
Пусть они тут "веселятся", тему поднимают, и хорошо

Основная же аудитория, несомненно, желает Вам всяческих успехов, а рецидивисту - настоящего возмездия.

Как толково написано. Присоединяюсь. Выздоровления и терпения пострадавим.

Joy
Слышь, дурик, тебя за "красножопых пидарасов" и "проститутку Клару Цеткин" ведь и хлопнуть могут.

Так-то оно так. Да не совсем. Это все-таки столкновение двух мировоззрений, двух культур и традиций, двух систем ценностей и моралей.
И вообще-то надо решить вопрос "оргии и вакханалии - на пользу обществу или во вред?" Ответ-то совсем не очевиден! Ведь в обществах, где естественные порывы человека глушились и осуждались, развитие остановилось и наступила стагнация. Ну и общества, где оргии и вакханалии стали смыслом жизни, тоже очень быстро исчезли - не спорю. Но ведь есть еще и третий путь - умеренности во всем, и культуры потребления. Умеренности, а не полного подавления!

Это да. В мой диалог с Джоем не стоит никому лезть, ибо это чисто параллельная оффтопная тема, не имеющая касательства к сабжу. Да и мне это уже поднадоело...

Конечно!

Немного о езидах...

Ровно 4 года тому назад мы обсуждали здесь занятный момент, связанный с езидской культурой, с Мухтаровым Евгением Олеговичем, на тот момент являвшимся, если кто не знает, членом экспертного совета по проведению религиоведческой экспертизы при МинЮсте РФ:

Анкерболт 9.05.2011 - 04:38
А есть у нас спецы по езидам?
Вопрос к Инфо в первую очередь, но и вообще, ко всем, кто знает.
Тема интересная, и мало разработанная. Правда, неезиды ее хрен разработают.
Мне тоже - в ломы.
Интересующимся рекомендую работы Ханны Омархали. - Это, похоже, лучшее, что есть не только в сети, но и вообще, из написанного по теме. Но этого маловато.
Ханна носила фамилию Усоян, из племени Омархали. Питерская певица Зара - тоже из родни Усоян.
У езидов фамилия - не признак обязательного родства, но все ж.
Они себя делят по племенам и кастам. Ханна - из высшей касты (из трех).
Из какой касты и племени Аслан Усоян (Дед Хасан)?
В ярике самые распространенные фамилии езидов - Полатовы-Полатян, но есть и Шамоян, и др. Из какого они племени и касты? Мриды?
Встречал одного якобы "шейха" - по курдско-езидски - "шех" - вроде убили его. Фамилия - вариации от Васкояна до Вазгяна. Он и в паспорте мне показывал имя - Вазгир, но армяне звали его Вазген. В общем, это все армянские интерпретации, но должно быть как-то созвучно по-любому. "Шехи" одного племени должны быть из другого. Кто шехи Полатовых?
Ярославский вор в законе - Дмитрий Чантурия - племянник Аслана Усояна. Где обитал?
Ранее домом Воров была Которосль. В той же гостинице находилось (находится) официальное езидское общество - шеф (апо - дядя или начальник) - Файзо Рашидович Полатов - это случайное совпадение? ъ

Кароч, кто знает про езидов вообще, и про местных, в частности?
То, что они в данном случае не причем, я понял сразу, но коль речь зашла, то пользуюсь случаем.
А, еще частный вопрос. Большинство езидов не считают себя курдами. Открещиваются и вспоминают о курдской резне езидов на религиозной почве.
Хотя БСЭ и называет их этноконфессиональной группой" курдов, к чему и я склоняюсь, но они - против. Армения давно признала их самостоятельным народом. Но я видел в некоторых домах езидов портреты Абдуллы Оджалана на фоне карты Курдистана.
Ранее пресса писала о лагере Курдов под Гаврилов-Ямом - в Солнечном. Курировал их "курд" Азиз Мамоян.
Так кто из них курды, а кто езиды?

Инфо, надо ответить. wink.gif

И че за история полтора года тому назад с конфликтом между русскими и езидскими таксистами. Я, как раз, в то время наблюдал малые группы крепких езидов в возрасте, двигающихся на вокзал.
Заодно может кто и про Бокаяна расскажет?
http://yarportal.ru/topic196954s45.html?#entry5400943

Анкерболт 10.05.2011 - 21:54
Цитата
Езиды себя всё равно называют курдами т.к. не все знают кто такие езиды.

1) Уже давно все знают.
2) Не называют, наоборот поправляют, когда им пытаешься доказать, что они курды. Хотя язык у них - курманджи, один из главных курдских диалектов, принявший на себя функции одного из двух-трех литературных курдских языков.
Цитата
А отличаются они от курдов толькор тем что езиды-язычники. Они верят в Солнце.

Я знаю, во что они верят. Кста, интересны их основные заповеди - "Се харф" - "три буквы". Они не содержат ни моральных принципов, как у христиан, ни общего мировоззрения и обязанностей перед творцом, как столпы веры у мусульман, а направлены исключительно на то, чтоб держать свою общину в изоляции.
Так что, теорию я знаю и сам, но лучше, ознакомиться с ней не в моем пересказе, а на езидских порталах и особенно почитать работы Ханны Омархали (Усоян).
Меня же интересовала принадлежность к племенам и кастам основных фигур.
Цитата
Как вы сказали-Бокаян?

Непоследовательность в их языке и именах-фамилиях - просто головная боль, скорее всего Бакоян, боксер, тоже судим, отбывал.
http://yarportal.ru/topic196954s105.html?#entry5413077

Инфо:13.05.2011 - 14:36

Цитата
А есть у нас спецы по езидам?
Вопрос к Инфо в первую очередь, но и вообще, ко всем, кто знает.


Нет их. При советской власти доминировало мнение, что езидизм - это ранняя религия курдов, затем в основной массе перешедших в ислам, поэтому когда говорили «езид», то понимали под ним просто курда-«старовера». В итоге езидизм изучали только вскользь - в ЛГУ, где была единственная на весь Союз кафедра курдологии. После перестройки кафедру додержали до состояния, пока там не вымерли последние советские динозавры, а потом тихонько закрыли.

Из молодых исследователей пальму первенства держит, безусловно, Ханна Омархали, однако работает она не в России, а на кафедре иранистики Гёттингенского университета. Мы с ней знакомы, переписывались, я в свое время посвятил Ханне статью в «Википедии». Она действительно происходит из рода пиров (высшего езидского наследственного духовенства). Но у Ханны есть и один момент, из-за которого от нее многие шарахаются. Как уже было правильно подмечено, до сих пор нет единой точки зрения, что такое езидизм - название религии, исповедуемой некоторыми курдами, или же отдельный субэтнос (езиды) со своей собственной религией (езидизмом). Сторонники последней версии сейчас набирают силу.

Ханна же демонстративно называет себя курдкой, утверждая, что езидизм - «лишь религия». Это не всем нравится. Еще больше не нравится многим то, что у Ханны есть устойчивые связи с бывшей Курдской рабочей партией. С другой стороны, никаких иных серьезных специалистов в этой сфере на русском языке вообще не издается, и особого выбора нет. Помимо трудов Ханны, я, например, видел за последние годы только одну книгу о езидах на русском. Это монография Д.Р.Полатова «Езиды. Религия и народ». Он - родной дядя ярославского Файзо Полатова, работает в серьезном учреждении, имеет научную степень. Однако выпущенная книга, несмотря на статус монографии, является скорее легкой обзорной работой, рассчитанной на простого читателя.

С проблемой дефицита источников и специалистов по курдам/езидам мне пришлось вплотную столкнуться два года назад. Как многим известно, в Ярославле существует общественная организация «Езидизм» под руководством Файзо Полатова. Однако некоторые из езидов решили создать рядом еще одну - уже религиозную - организацию под названием «Езидство». Инициатором стал потомственный езидский священнослужитель Атман Далеян. Идея была поддержана теми, кто был в какой-то личной оппозиции к Файзо. Последний выступил резко против учреждения религиозной организации, утверждая, что езидам вполне хватает общественной структуры, а исповедовать религию они могут частным образом. Но инициаторы настаивали на регистрации автономной религиозной общины.

Осечка произошла сразу после того, как они подали документы на регистрацию в местное управление юстиции. В тех редких книгах советского времени, которые удалось найти чиновникам, царила полная неразбериха: одни источники утверждали, что езидизм - это религия курдов, другие говорили, что езидизм - никакая не религия, а этническая самоидентификация (да еще непонятно чья - то ли части курдов, то ли не до конца растворившегося в курдской среде субэтноса), третьи источники подчеркивали, что езидизм - это и отдельная национальность, и самостоятельная религия. Неразбериха усугубл@лась тем, что во всем мире не было зарегистрировано ни одной религиозной организации езидов: если они и получали юридический статус - то только в качестве национальных диаспор или общественных объединений.

Методом тыка обнаружился, правда, единственный на всю планету «езидский» храм в Лалише (Ирак), в котором группа тамошних граждан, именующих себя езидскими священнослужителями, образовала т.н. Духовный Совет, а его председатель Тахсин-Бек публично называл себя «духовным главой всех езидов».

Но когда попытались разобраться, то поняли, что никакой зарегистрированной общины при храме в Лалише нет, а титул «духовного главы всех езидов» Тахсин-беку присвоила местная езидская автономия.

Областное управление юстиции окончательно растерялось, решило на всякий случай не создавать прецедентов и в регистрации общине отказало под тем предлогом, что езидизм - не религия.

Инициаторы не согласились, принялись судиться и занимались этим следующие четыре года. Поскольку Атман Далеян имел четыре класса образования и почти не говорил по-русски, но при этом обладал ярко выраженным восточным темпераментом, временами призывал на юстицию кары вавилонских богов, а в промежутках ругался матом - то судебные процессы проходили в атмосфере карнавала. Собственно, проблема с доказательствами, что езидизм - именно религия, не так уж и сложна, но надо знать, где искать нужные материалы и как правильно формулировать выводы. Инициаторы этого, разумеется, не знали, и регулярно проигрывали.

Езидов в качестве религиозной организации так бы и не зарегистровали - но изменилась внешнеполитическая коньюнктура. Американцы оккупировали Ирак. На то, имеет храм в Лалише официальный статус или не имеет, есть у Тахсин-бека бумаги на «всеезидское духовное главенство» или нет, американцам было плевать. Как люди практичные, они скумекали, что езидские диаспоры во всем мире «равняются на Лалеш», и, соответственно, стали активно приручать Тахсин-бека. Это же редкая возможность - проводить через одного человека проамериканскую политику в куче стран мира, где имеются езидские диаспоры. В куче стран, включая Россию…

В этот момент случились два события. Российский МИД задумался, как бы не допустить расширения влияния ставшего американским подпевалой Тахсин-бека на наших езидов (а их в стране 350 тысяч, многие успешно интегрированы в бизнес и политику) и езидов из стран, входящих в зону наших интересов. Почти одновременно жаждущие справедливости инициаторы создания ярославской религиозной организации «Езидство» в очередной раз устроили осаду управления юстиции, требуя, чтобы их, наконец, зарегистрировали.

Управление, уже исчерпавшее все способы обороны, пошло на крайнюю меру - отправило запрос, можно ли считать езидизм религией вообще, а создаваемую в Ярославле организацию - религиозной, в Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ. В итоге вышло, что на ловца и зверь бежит. «Ах у вас там Лалиш прикормлен? А у нас будет своя езидская религиозная организация. В отличие от Лалиша - официально зарегистрированная. И именно она, а не «новый американец» Тахсин-бек, будет влиять на езидов СНГ».

Я, конечно, только предполагаю такой ход мысли. Но в общем и целом к идее создания езидской организации в Министерстве юстиции (в отличие от продолжавшего отчаянно тормозть и не врубаться в политическую конъюнктуру областного управления юстиции) отнеслись с пониманием. Совет по проведению государственной религиоведческой экспертизы, впрочем, никто не прессовал. Отнюдь. Сказали: «Изучайте. Какой вывод сделаете - таким и будет результат. Признаете религией - хорошо, не признаете - значит, не судьба».

Скажу честно: я, как член этого Совета, на первых порах был против регистрации подобной религиозной организации, и даже резко выступил на первом заседании нашего органа, заявив, что легализовать общину ни в коем случае нельзя. Но мое неприятие базировалось, в основном, на отсутствии информации. Я же специализируюсь на христианских сектах, и езидизмом никогда не интересовался. В итоге, как и большинство граждан, полагал, что речь идет об этнической группировке, которая ради каких-то своих целей внезапно начала «косить» под религиозную.

Кончилось всё это печально. Поскольку экспертировать надо было ярославскую организацию - именно на меня. как проживающего в Ярославле, и нагрузили всю практическую часть. А поскольку было лето, и весь Совет разъехался по отпускам - мне же пришлось, в конце-концов, взвалить на себя и подготовку рабочего проекта самой экспертизы. Это значило «зарыться» с головой в совершенно незнакомую тему - бегать по библиотекам, посылать туда-сюда запросы, общаться с езидами. И работая над темой, я довольно быстро пересмотрел свою прежнюю негативную позицию, убедившись, что да, езидизм - безусловно, религия.

Сделало ли меня это «специалистом по езидизму»? Конечно, нет. Чтобы стать специалистом, надо работать в узкой теме десятилетиями. Но какие-то факты я уяснил, какие-то выводы сделал. А судя по тому, что коллеги (в Совете - 17 докторов и кандидатов наук, из них четверо являются специалистами в «восточных» религиях) внесли в проект экспертного заключения минимум правок - значит, в общем и целом я всё понял правильно.

Поэтому не буду отвечать на ряд прозвучавших здесь вопросов. Просто дам адрес этого экспертного заключения. Там - всё, что я мог бы сказать:
http://www.minjust.ru/common/img/uploaded/...aklyuchenie.doc

Что до перипетий с регистрацией ярославской местной религиозной организации "Езидство" - прочесть о них можно в той скромной статье, которую я в свое время сделал для "Википедии". Наберите там в поисковой строке словосочетание "Езидство (организация)"...

Скажу лишь, что вся возня именно с конкретно взятой ярославской религиозной организацией всё равно оказалась тщетной. Атман Далеян, который так долго бился, чтобы ее зарегистрировать, в прошлом сентябре взял - и умер. А по уставу (я Атмана предупреждал, что это глупо!) пост руководителя организации может занимать только потомственный священнослужитель из рода Хазмаман. А это и был Далеян. Следующий потомственный - сын, которому сейчас года три. Езидизм-то на возраст поправку не делает, а вот российское законодательство - делает. Несовершеннолетний не может быть руководителем, а систему замены управления организацией при форс-мажорных ситуациях инициаторы в уставе прописать забыли. Это значит, что организацию скоро закроют, если уже не закрыли.

Тем не менее, главного итога экспертизы - что езидизм является религией - никто не отменял, он остается в силе независимо от того, существует конкретно взятая ярославская община, или уже не существует. И это хорошо.

Это сообщение отредактировал info - 13.05.2011 - 14:25
http://yarportal.ru/topic196954s165.html?#entry5437869


Ну в общем, главный вопрос был о Деде Хасане, из какой он касты. Мухтаров списался с Ханной Омархали, но она ему не ответила...

Сегодня я получил ответ на этот вопрос от случайно встреченного мною езида. (Вообще-то я сегодня их почти 2 десятка встретил, но не приставать же к ним с вопросами, которые они не любят).
Этот гражданин подтвердил, что Полатовы и Полатян - мриды. Так же он заверил меня, что Аслан Усоян тоже мрид, потому что, якобы, известен его родственник - Джангир-ага, участвовавший в войнах начала прошлого века, и о нем известно, что он мрид. Стало быть и все его родственники мриды, ибо межкастовые браки у езидов запрещены.