Ярославль


Страницы: (69) « Первая ... 67 68 [69]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Исламский центр в Брагине, жители ул. Строителей не довольны

Diesel
Дата 10.05.2015 - 18:32
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Мелкий коммерс
Цитата
В том и беда, что наша культура для вас - пустыня.

Простите, для кого — "для вас"?
Цитата
То, что здесь уже кто-то живет и во что-то верит, или не верит, вы просто игнорируете.

Разве не вы игнорируете, что здесь точно также живут и энтические мусульмане, и даже русские неофиты?
Я предлагаю взглянуть на общепринятую интерпретацию термина "толерантность", а не на ту, что транслируют вам СМИ:
Толерантность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие, добровольное перенесение страданий) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.
Цитата
А как мелодично кто-то пел про светское государство...

Ответьте на несколько простых вопросов, пожалуйста: Светское = атеистическое? Светское = националистическое? Светское = нетерпимое?
Быть может, вы не осознаёте груз ответственности за свободу исповедовать любую религию, гарантированную вам 28й статьёй Конституции, отвергая всякую работу над собой, практикуя реагирование по диктуемым шаблонам?

Это сообщение отредактировал Diesel - 10.05.2015 - 18:38
PM
Top
Diesel
Дата 10.05.2015 - 18:47
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (Мелкий коммерс @ 10.05.2015 - 19:05)
То, что здесь уже кто-то живет и во что-то верит, или не верит, вы просто игнорируете.

"Нет принуждения в религии (в вопросах веры)..." (см., Св. Коран, 2:256).
PM
Top
Diesel
Дата 10.05.2015 - 19:04
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (Мелкий коммерс @ 10.05.2015 - 19:05)
Цитата
В пустыне заводятся только скорпионы.


В том и беда, что наша культура для вас - пустыня.

Возвращаясь к тому, что я действительно имел в виду...
Смысл этой метафоры был следующий:
- вы стремитесь чтобы не было центра = выступаете за пустыню = в пустыне здоровой жизни во всём её многообразии нет = одни скорпионы и ядовитые змеи.
- вы ошибочно полагаете, что именно в мечетях "вербуют" ваххабитов — смотрите факты несколько страниц ранее — "вербуют" вне.
- мечеть — официальная площадка и возможность для пропаганды настоящего ислама, для профилактики крайних взглядов. Нет мечети — нет просвещения. А гастарбайтеры, коих вы так опасаетесь, горделиво шагая по брусчатке, выложенной ими, никуда не денутся при этом, оставась один на один лицом к лицу к любому вербовщику. Или вы лично готовы выполнять (допускаю — организовать из чистокровных православных, помятуя ваш почтенный ник) их работу за их деньги?
PM
Top
Diesel
Дата 10.05.2015 - 19:05
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





boulette
Цитата
так не мы к вам лезем

Повторяю вопрос: кто "мы" и к кому к "вам"?
PM
Top
Diesel
Дата 10.05.2015 - 19:08
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (boulette @ 10.05.2015 - 20:05)
Diesel
Цитата
Строго говоря — во времена правления 4х первых халифов. Средне говоря — до начала эпохи Возрождения. Мягко говоря — вплоть до середины 20го века, покуда не пришёл черёд нефти быть энергоресурсом. Это imho, если что.

давай ты ды про ковер-самолет. laugh.gif

Выпуская при высказывании шматы логических цепочек, пожалуйста, не ожидайте, что собеседник поймёт смысл вами сказанного, тем более — правильно.
PM
Top
Diesel
Дата 10.05.2015 - 19:35
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (boulette @ 10.05.2015 - 20:13)
Diesel
Цитата
Выпуская при высказывании шматы логических цепочек, пожалуйста, не ожидайте, что собеседник поймёт смысл вами сказанного, тем более — правильно.

ну понял же...да ешо проанализировать успел и ответку написать... laugh.gif

Нет.
Цитата
че скажешь о ваших проеб@нных открытиях?

Я так и не понял, о каких таких "наших" открытиях вы говорите. Если вы подразумеваете период расцвета науки благодаря Исламу — ответ очевиден:
мусульманские государства переняли огонь просвящения из ослабевших в виду крайних взглядов Европы, в свою очередь вернув его, когда реакция на религиозный гнёт в Европе высвободила для этого европейские силы, а представители Ислама заразились метафизическими блужданиями, сместив приоритеты от золотой середины, которую проповедует Ислам — к исключительно духовным практикам, от чего когда-то здоровая рука, державшая свет просвещения, омертвела. Это было предопределено Господом и он сделал, что пожелал — это общеизвестно.
Что касается самих открытий — они существуют и по сей день, и служат на благо цивилизации в виде основания для фундаментальной науки, шагнувшей благодаря тому, что факел просвещения не был выронен, до сих пор, в чём и стоит признать заслугу Ислама.

"[...]Те дни [колесо истории] Мы [говорит Господь миров] вращаем меж людьми [между правящими родами, кланами; властвующими империями, государствами; отдельными влиятельными личностями. Сегодня у одного есть возможности, а завтра — они у другого. Кто проиграет сегодня, тот может выиграть завтра. Все непредсказуемо в этой жизни. Таково Божественное установление, замысел в этом мироздании. Главное — не упустить свой шанс и не опускать руки, не падать духом и не опечаливаться].
[Сложности и тяжелые периоды] для того, чтобы отделить верующих, и для того, чтобы избрать из среды вашей неустанно усидчивых. [Ставя человека в разные обстоятельства, Всевышний раскрывает стойкость его веры, силу намерения и целеустремленности.] [Но во всём есть свои пределы, важно наличие разума и правильного подхода к делам, ведь] Аллах (Бог, Господь) не любит тиранов [притеснителей, которые помнят о своих правах, но забывают о правах и свободах других людей]"
. (3:140)

Это сообщение отредактировал Diesel - 10.05.2015 - 20:33
PM
Top
1991
Дата 10.05.2015 - 21:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1491
Пользователь №: 61898
Регистрация: 20.11.2010 - 23:07





Цитата (Diesel @ 10.05.2015 - 19:35)
мусульманские государства переняли огонь просвящения из ослабевших в виду крайних взглядов Европы, в свою очередь вернув его, когда реакция на религиозный гнёт в Европе высвободила для этого европейские силы, а представители Ислама заразились метафизическими блужданиями, сместив приоритеты от золотой середины, которую проповедует Ислам — к исключительно духовным практикам, от чего когда-то здоровая рука, державшая свет просвещения, омертвела.

Надо быть честнее. Исламозависимые народы переняли из Византийской культуры и науки подавляющее большинство знаний и разработок, причем перенимали в момент, когда империя находилась на высоте своего развития. На излете, а уж тем более после падения Константинополя тащилось и присваивалось все подчистую. Отсюда и короткий "расцвет" арабской науки, который окончился после эксплуатации доставшихся рукописей византийцев. Культурный отпечаток Империи был настолько силен, что скопированные образы глубоко вошли в культуру прилежащих народов, а потом преподавались, как истинно арабские. Влияние на Европу также оказала Византия, после грабежа ее крестоносцами - часть рукописей оттянули они. Возрождение - это криво переработанные идеи искусства Византии.

По поводу исламского центра в Ярославле, при котором однозначно будет устроена муслимская школа.
Мало кто знает, что православная гимназия у нас платная. Государство не обеспечивает учащихся православных школ, однако школы мусульман и иудеев финансируется из бюджета.


PM
Top
koshkash
Дата 10.05.2015 - 22:38
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





1991
Цифры, которыми пользуется в настоящее время весь мир, называются арабскими. dry.gif Римляне и греки, увы, цифирь придумали крайне неудобную. Арабские алхимики дистиллировали спирт, похоже, обойдясь без заимствований у византийцев. Если не ошибаюсь, и оспу прививать тоже первыми арабы начали. И трудно не заметить - многое, что благополучно просрала из античного наследия Западная Европа, дикие фанатичные мусульмане подобрали и сохранили. А потом и европейцам обратно отдали. Для этого тоже определенный культурный уровень нужен.

Хотя в вопросах культуры письками меряться вообще затруднительно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Richard Diesel
Дата 10.05.2015 - 23:01
Цитировать сообщение




Рихард
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5106
Пользователь №: 55002
Регистрация: 29.07.2010 - 23:45





boulette
С праздником! Здоровья и благополучия!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1991
Дата 10.05.2015 - 23:39
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1491
Пользователь №: 61898
Регистрация: 20.11.2010 - 23:07





Цитата (koshkash @ 10.05.2015 - 22:38)
Цифры, которыми пользуется в настоящее время весь мир, называются арабскими. dry.gif Римляне и греки, увы, цифирь придумали крайне неудобную. Арабские алхимики дистиллировали спирт, похоже, обойдясь без заимствований у византийцев. Если не ошибаюсь, и оспу прививать тоже первыми арабы начали.

Мы ошибаемся больше всего там, где не предполагаем наших ошибок . ПочемуВы решили, что это не заимствование из Византии?
PM
Top
1991
Дата 10.05.2015 - 23:41
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1491
Пользователь №: 61898
Регистрация: 20.11.2010 - 23:07





Цитата (boulette @ 10.05.2015 - 22:43)
1991
а перед всевышнем вы стояли?
а я да.если сказать х...во .....а попробуйте потом обсудим. laugh.gif

Это что за травка такая?
PM
Top
koshkash
Дата 10.05.2015 - 23:43
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





Цитата
ПочемуВы решили, что это не заимствование из Византии?

У меня нет таких данных потому что. dry.gif
А предполагать можно что угодно, хоть культурные заимствования у китайцев, хоть у аборигенов Австралии. Мне кажется, излишне смело как раз утверждать, что все подряд арабы стырили в Византии. Хотя, напомню, и для заимствования определенный уровень нужен. Западная Европа многое из уже готового и доступного античного наследия тупо потеряла.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1991
Дата 11.05.2015 - 00:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1491
Пользователь №: 61898
Регистрация: 20.11.2010 - 23:07





Цитата (koshkash @ 10.05.2015 - 23:43)
У меня нет таких данных потому что. dry.gif
А предполагать можно что угодно, хоть культурные заимствования у китайцев, хоть у аборигенов Австралии. Мне кажется, излишне смело как раз утверждать, что все подряд арабы стырили в Византии. Хотя, напомню, и для заимствования определенный уровень нужен. Западная Европа многое из уже готового и доступного античного наследия тупо потеряла.

Если данных нет, надо их поискать.Но это очень непросто.
Культурные центры формировались далеко от китая, индии и ближнего востока, те только хранители, плохие или хорошие, чужого наследия, в том числе и языкового.
Никто не спорит, что какие-то открытия могли совершать и "хранители", имея отмычки на руках.
А Западная Европа потеряла многое не оттого, что "тупо", а потому, что многие столетия там было кому гадить и стравливать народы, учинять крестовые походы, эпидемии и войны, стирая не только память, но и генофонд.
PM
Top
koshkash
Дата 11.05.2015 - 00:07
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





1991
Мне не вполне близка теория заговора неких злодеев против бедной Европы, но крестовые походы случились немножко позднее, скажем, Великого переселения народов и превращения западной Римской империи в конгломерат варварских королевств, когда изрядная часть античного наследия там была потеряна. А войны, эпидемии и да, крестовые походы не пощадили как раз и и Ближний Восток, и в целом арабский мир.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Diesel
Дата 11.05.2015 - 19:08
Цитировать сообщение




Динозавр
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12217
Пользователь №: 1297
Регистрация: 6.04.2004 - 17:00





Цитата (koshkash @ 6.05.2015 - 18:59)
Хоть бы сами мусульмане наконец подробно описали, что именно там планируется отстроить и откуда возьмут денег на строительство, если старую мечеть содержат с трудом. unsure.gif

Матф. (гл. 7, ст. 7—8)
user posted image
PM
Top

Опции темы Страницы: (69) « Первая ... 67 68 [69]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru